从兄弟到敌人
看完体育画报李志刚写的《李矛，打败李永波不是救国》一文，感慨颇多！李矛和李永波从兄弟到现在的水火不想容的冤家，个中情由我们不得祥知，但管中窥斑，中国羽毛球界中所存在的种种黑垢，只是在其两人中间突显出来罢了。但我个人来说，心底里，两个人我都不怎么喜欢，尽管他们都有水平。无形中，受到伤害的还是中国羽毛球本身。无可否认，他们都伤害了中国羽毛球。一个身怀绝技，却流落海外；一个却是有庞大羽毛球运动员为后盾且八面玲珑手段高明的管理者，这样的对抗（又可能不能说是对抗，因为一方太弱），凭良心来说，真是中国羽球的悲哀。二李恩怨，真相总是难以彻底呈现的，总的希望，最后受伤的不是中国羽球。 楼主不用但心，中国羽球是不会受伤的。让体育受伤的，只有谎言。打假球和吃兴奋剂一样，中国羽球没有了李永波，会是一片纯洁的天空。让我最反感的就是此人总打着什么国家和人民的利益做假。呵呵!毁了中国人的诚实形象。 九更朋友，“中国羽球没有了李永波，会是一片纯洁的天空”不可能的，还会有张永波、王永波。好的东西更要靠体制，不能仅仅靠管理者本身的人格 一个人说你坏可能是假的，二十个人说你坏可信度就达到百分之九十了。金牌掩盖一切。 看完了那篇文章确实很感慨,尤其是替叶钊颖感到惋惜,只因为自己说了真话就丢掉了奥运冠军,可惜. [quote]原帖由 [i]扬天测量[/i] 于 2008-6-10 11:31 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=409129&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]九更朋友，“中国羽球没有了李永波，会是一片纯洁的天空”不可能的，还会有张永波、王永波。好的东西更要靠体制，不能仅仅靠管理者本身的人格 [/quote]说的也是，不过李永波其人是我见的在做假方面最无耻的一个，做就做了，还厚着脸皮说自己是为了国家利益，好象国家利益是他家后院一样，宁可在国际上被人瞧不起，面子工程也照做，真是给奥运抹黑。这种金牌不要也罢，拿了也只是体现了他个人利益，起码我是看不出国家利益在哪里，只让我看比赛的时候感觉丢人。还说现在的年青人不理解他的做法，又说这种让球的事不益过多。这种人呀!感觉和范跑跑没什么两样。不算是个男人。 [quote]原帖由 [i]扬天测量[/i] 于 2008-6-10 11:31 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=409129&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
九更朋友，“中国羽球没有了李永波，会是一片纯洁的天空”不可能的，还会有张永波、王永波。好的东西更要靠体制，不能仅仅靠管理者本身的人格 [/quote]
人性本恶，人首先要承认他是自私的，是容易犯错误的。中国体育运动的举国体制所制造出来的维金牌为最终体育管理目标本身就是对体育精神的一种扭曲，也难怪在这种体制下的各种人做出许多违背体育道德的事情来。 那大家要不要反对中华牙膏？哈哈 我不用中华牙膏，我用两面针[em75] 个人感觉LYB人品不怎么样，虽然他为中国的羽毛球事业做出了贡献，但这反而使他在辉煌之后把自己的RP越来越清晰地展示给世人。 [quote]原帖由 [i]坠落者[/i] 于 2008-6-10 15:08 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=409272&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
那大家要不要反对中华牙膏？哈哈 [/quote]
呵呵，有意思。 [quote]原帖由 [i]altezza[/i] 于 2008-6-10 12:48 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=409175&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
看完了那篇文章确实很感慨,尤其是替叶钊颖感到惋惜,只因为自己说了真话就丢掉了奥运冠军,可惜. [/quote]话可不能这么说！！ 说到八面玲珑，还轮不到他，蔡振华做的比他成功多了，要是做得好就没什么李矛之类的事件了 [quote]原帖由 [i]Ferrero[/i] 于 2008-6-10 17:14 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=409387&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
话可不能这么说！！ [/quote]
我也这么想，个中是非曲折我想远非一个人几句话就能说清。
不过我还是觉得李矛老婆的心态要比李矛好的多，她不经意的插话也许更能让我们体会到，凡事都有着多面性，看你怎么去处理了。 5楼
那文章我没看 但是如果它里面确实透露了你说的那意思 我想那人也是头脑不清的（所以不会去看了）
“看完了那篇文章确实很感慨,尤其是替叶钊颖感到惋惜,只因为自己说了真话就丢掉了奥运冠军,可惜.”
不说实情到底为何 只说这话要成立 要先有两个前提成立
第一 叶跟龚硬拼 叶绝对能拿下
第二 叶子最后和马丁打 绝对能拿下
如果说叶子那场比赛不对龚让球她绝对能拿下 也不过能说叶丢了一个拿金牌的机会，机会而已
并非“丢掉了奥运冠军”，怎么能说成冠军已经是囊中物而却为人窃取呢——马丁是弱得叶子说宰掉就宰掉的人？
哪有这样绝对的事情？哪能写得这样绝对?!
以可能的假设下绝对的判断 怎能服人？
这样的文字是很不负责的。 说得难听点 就算龚智超打败马丁是走了狗屎运 但是那是事实
而拿叶子说事 不过建基于假设罢了
叶子使人叹息的地方恰恰在此 只能假设了——她丢了个机会
拿奥运金牌的、证明一群头脑不清者其实对了的机会
怎不叫一众头脑不清者懊恼呢？！
不过 又怎么知道叶丢机会对他们（头脑不清者）不是件好事呢？哈哈
[[i] 本帖最后由 我笑 于 2008-6-10 19:26 编辑 [/i]] 看了感慨也不少，但感觉事情太复杂，不能光凭一家之言就臆断。[em50] 好象国家利益是他家后院一样，宁可在国际上被人瞧不起
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这话我觉得真的说大了点。“宁可在国际上被人瞧不起”，这国际上都包括谁啊？我跟这么多非中国籍的羽毛球人说起，没有一个人不是对中国羽毛球仰慕的态度，瞧不起 ？ 到目前为止，还没听说，也没看到。
真是的，为什么总是这样想：一方面中国能把羽毛球的发展像捆狗一样捆在自己的家门口，世界上都快没人关心了，就连奥运会可能都不给羽毛球机会了，就因为中国羽毛球独霸。。。 另一方面，世界上人都瞧不起中国。。。 我们中国人的那点自尊和骄傲都哪儿去了？[em49] 好象国家利益是他家后院一样，宁可在国际上被人瞧不起
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说的是不是 全世界只有中国在让球 所以全世界都看不起中国？
如果是这个意思 是不是太无知了？ 大道理不想说，也说不好，就知道在羽毛球亚洲锦标赛上林丹与陈金那场球，无论是否是朋友，作为队友，又是关系到同一国家奥运会参赛资格问题，谁都不会将他淘汰出局的，我想换了外国队，他们也会这么做的。 马云在“赢在中国”里说：“周瑜不是输给了诸葛亮，而是输给了他自己……心中无敌，自然能无敌于天下。”我很喜欢这段话。
看完那篇报道，我看到的是一个病态的李矛，或许他有心理疾病，类似于抑郁症。
说实话，他即便把李永波搞臭了，自己也香不到哪里去，李永波下台后，上台的或许是林永波王永波，也不会是他李矛。 [quote]原帖由 [i]我笑[/i] 于 2008-6-10 19:13 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=409474&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
5楼
那文章我没看 但是如果它里面确实透露了你说的那意思 我想那人也是头脑不清的（所以不会去看了）
“看完了那篇文章确实很感慨,尤其是替叶钊颖感到惋惜,只因为自己说了真话就丢掉了奥运冠军,可惜.”
不说实 ... [/quote]
严重同意这位仁兄此段文字！
不要把假设的东西当成现实。
首先本人没看到00年奥运会半决赛龚VS叶那场，也不知道叶是如何把龚打得满地找牙却最终输掉的。不知道作此评论的人是不是也看了比赛亦或者道听途说，一厢情愿。就好比今年的亚洲锦标赛决赛蒋燕皎VS王琳那场，场面确实是王琳把蒋调动得或者叫骗得东倒西歪，结果却是蒋赢了比赛。
我曾经问过资深球友，据说那场比赛叶子是很卖力的，当然叶最终有让球，但是双方全力以赴的话，结果还真不好说。因为那是龚的顶盛时期。就好比04年奥运的半决赛周蜜VS张宁，周蜜虽然最终让球，但是双方实力旗鼓相当，谁赢谁都正常。
抛开半决赛这场不说，叶子就一定能十拿玖稳拿下马丁吗？
人的完美没有绝对。就好比高凌混双女双所有赛事都参加了，却唯独缺少女双的奥运会。而杨维张洁雯就鬼使神差的缺少了年年都举办的全英锦标。霸气十足的邓亚平始终也拿不到金满贯。郎平也没拿到五连贯的所有金牌。试想如果叶子的世界锦标赛如果不是龚好几次半决赛阻挡王莲香，她能拿到单项世界冠军吗？ [quote]原帖由 [i]旷野狼[/i] 于 2008-6-11 15:40 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=410207&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
马云在“赢在中国”里说：“周瑜不是输给了诸葛亮，而是输给了他自己……心中无敌，自然能无敌于天下。”我很喜欢这段话。
看完那篇报道，我看到的是一个病态的李矛，或许他有心理疾病，类似于抑郁症。 [/quote]
我也同意李矛的心态已经很不均衡了，我真的觉得他老婆的心态要好的多。看看这段文字就很清楚了：
[color=red]但李矛离开国家队后，他和李永波的斗争并未结束，甚至愈演愈烈。以致于吴海丽感叹道：“冤家宜解不宜结，斗来斗去有什么意思，好像真成了一生的冤家。”[/color]
[color=red][/color]
[color=red] 李矛立马站起来反驳：“这是李永波造成的。当初我到韩国执教时，他以中国羽协的名义和韩国交涉，要韩国队不要聘任我，我到马来西亚执教时也是如此。今年初的林丹事件后，他和国际羽联的姜荣中主席（韩国人）协商，想做一笔交易，把我交回中国，他在国际羽联投姜主席一票。”“连这种事他都干得出来，这样倒好，韩国人更重视我，这说明李永波还在怕我。我到任何一个国家执教，首先会问他们：怕不怕李永波，他肯定会来干涉的。”说起此事，李矛难掩话里的怒气，关掉了电脑，双眼圆睁盯着前方。[/color] 这段文字是论据，好像没错吧？
不过，这段文字，似乎还可以看见另一个“男人”的内心恐惧；及行事手法的卑劣，无耻。 我非常支持这句：“总的希望，最后受伤的不是中国羽球。” 一生的敌人其实很难求的，因为他不断激励者你，篮球就号像乔丹与米勒，到了乔丹退役。 兄弟，反目成仇。
可，他们为的是什么呢？
他们真的曾经是兄弟吗？
我认识的搞体育的，碰到人都叫哥，[em49] 对李矛的话，我也觉得不太可信，感觉很主观武断，尤其两人积怨颇深。
那一段历史，肯定是比较复杂，对某些人的利益冲击很大造成了较大的纷争，但是否就因为某个人？我看应该不会那么简单的。 感觉李矛心态不太正常。 我觉得大家太孤立地看待这一段历史了。
在联名上诉的过程中，有李矛，李玲蔚，董炯，孙俊，叶钊颖等等著名的教练和运动员。还有些是当时国家队的教练，他们因为与LYB的矛盾，在弹劾事件前就离开中国羽毛球队了，因为不想与LYB再合作下去。
一个国家队，几十人联名上书，是怎么一个境况。难道那几十个人都错了，就一个人对了。我看问题不是那么简单。只不过李矛的性格比较直，敢说真话，作为事件的带头人，一直在坚持自己的观点。这是允许的，每个人都可以有保留自己观点的权利。至于结果如何，我觉得需要时间去还原历史，正如今天我们去分析历史事件一样，有时间去沉淀，有冷静的时间去分析思考，我觉得历史会给一个公平的答案。我相信LYB未必是笑到最后的人，别看现在闹得欢，小心将来拉清单。
对于叶钊颖，我觉得大家说那么多假设没有实际意义。谁能说自己一定稳赢马丁，打了就知道了。不给她机会，直接就让球，那是不公平的。以国家利益为幌子，行自己之喜恶，不是一件光彩之事。即使无私也显有私了，为何不光明正大的打一场呢？
我手上有一盘DVD真实地记录了当时那场半决赛的情况，与另一场半决赛相比，叶子让球那场球很假。可以说是放弃，好多网前球根本就不去救，直接放弃，摆个动作就算了。而且比分非常有意思，一直控制在3分的分差，只要谁领先，马上就放分，看着比分很接近，其实比赛打得很假。只有个别球是认真打了几板，其他全是做戏。而且有一局球，以进攻著称的叶子，几乎不扣杀，我数了一下，不超过5拍扣杀。反倒是擅长防守的龚智超连连进攻，真是假得不能再假的比赛了。从头至尾，叶子都是绷着脸，而龚智超却是兴奋异常，像是提前知道了让球决定似的。
如果大家想看，我可以传上来，是外国的电视台实况转播的，中国绝对不敢转播这场比赛。只怕到时候，会伤了龚天后的一世清白。我倒不怕，我怕啥呀，哈哈哈~~~
叶子说得很好，我能不能不要那些待遇，给我真正打一场球行吗？
世界级的球员，连打一场真正的比赛都那么难，还有什么话说。
我相信再过若干年，时机成熟时再来评价这段历史，很多事情都会水落石出。 多人上书就是对吗？也不一定。如果触及相关人的利益，相关人等必一起上书，历史和现今社会上的例子无数。当然也不能说被弹颏的就对。
让球是中国传统了，不只是羽毛球，只是刚好在这个点子上了，好象全世界就只有这一次让球事件。叶是不幸的，但全部归罪于一个人，想他的地位也没如此重要。 体制是个大问题,,管理者人格的魅力也非常重要,如果两方面都出问题,那就"富不过三代"了[em19] [quote]原帖由 [i]baccos[/i] 于 2008-6-10 16:19 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=409348&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
个人感觉LYB人品不怎么样，虽然他为中国的羽毛球事业做出了贡献，但这反而使他在辉煌之后把自己的RP越来越清晰地展示给世人。 [/quote]
I agree with you~
And I support LiMao forever~ 能不能行行好传上来阿? 这绝对是万众瞩目的珍品，无论是真打还是假打都值得收藏。03大嘴和小鲍的比赛，今年今年林丹和陈金的比赛，我都留着呢，更何况这一场。
[quote]原帖由 [i]hulio[/i] 于 2008-6-12 12:02 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=410989&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得大家太孤立地看待这一段历史了。
在联名上诉的过程中，有李矛，李玲蔚，董炯，孙俊，叶钊颖等等著名的教练和运动员。还有些是当时国家队的教练，他们因为与LYB的矛盾，在弹劾事件前就离开中国羽毛球队了，因 ... [/quote] [quote]原帖由 [i]兔仔[/i] 于 2008-6-12 12:43 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=411031&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
多人上书就是对吗？也不一定。如果触及相关人的利益，相关人等必一起上书，历史和现今社会上的例子无数。当然也不能说被弹颏的就对。
让球是中国传统了，不只是羽毛球，只是刚好在这个点子上了，好象全世界就只有 ... [/quote]
你丫病的不轻啊。 [quote]原帖由 [i]hlxyl[/i] 于 2008-6-12 17:58 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=411290&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你丫病的不轻啊。 [/quote]
他是李永波的坚定支持者，别浪费口水了[em75] LM现在的心理的确有点问题。。。
LM LYB都不是好鸟。 请告诉我如何将DVD光盘文件，转换格式上传这里。我没有用过这里的视频上传功能。
对不起，我太笨了：DDDD [quote]原帖由 [i]hlxyl[/i] 于 2008-6-12 17:58 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=411290&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
你丫病的不轻啊。 [/quote]
呵呵，就事论事，我既不波粉，也不波黑，只是对论证方法提出异议。 [quote]原帖由 [i]sunsmart[/i] 于 2008-6-12 18:27 发表 [url=http://bbs.badmintoncn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=411313&ptid=38548][img]http://bbs.badmintoncn.com/images/common/back.gif[/img][/url]
他是李永波的坚定支持者，别浪费口水了[em75] [/quote]
此言差矣，只是希望看问题客观一点。要成为大恶人，也要有非凡能力的，我不太相信LYB个人能力有如此之大。
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