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楼主: 弧昂

[裁判知识] 这不算阻挡犯规吗,明显对手还没击球他拍子就举过网老高

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21
 楼主| 发表于 2023-5-6 07:56:09 来自中羽APP | 只看该作者
有人帮忙@大佬来解答一下吗
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22
发表于 2023-5-6 10:00:31 来自中羽APP | 只看该作者
“妨碍”这种情况看裁判了,也比较主观,关键词是随球过网,看比赛大多数不判,少数的判了。个人理解,主要是看球离网口的距离,可能也有击球动作幅度大小吧,也就是击球方会否有随球过网可能的重要依据,稍微远点的都不判,因为击球方不会随球过网,这个视频应该是这种情况。还有就是举拍离网口略远似乎都不判的。提前举不举拍,就好像封网预判举拍一个道理,应该不是主要依据。
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23
发表于 2023-5-6 12:00:07 | 只看该作者
火荆棘 发表于 2023-5-6 10:00
“妨碍”这种情况看裁判了,也比较主观,关键词是随球过网,看比赛大多数不判,少数的判了。个人理解,主要 ...

如果是勾球、搓球或是放网我就认了,但封网我就不认同. 单以视频为例,封网位置的确还有点空间,但如果击球方看到防守方已提前举拍,他想拿这一分,可以不使用小发力,而是动作大一点直接连拍带球一起撞上去,绝对可以做到球随拍过网而不触网,打到对方的拍子,打出对方的违例球.
如果这个不违例,得撞到才算违例,那攻方以后碰到这种情况就可以直接撞拍,攻方得分,拍子坏了你还得赔我.
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24
发表于 2023-5-6 12:14:32 来自中羽APP | 只看该作者
裁判不判违例也有道理,即判定为预判,而非阻挡。
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25
发表于 2023-5-6 12:21:56 来自中羽APP | 只看该作者
所以这个多少有裁判的主观认定因素的,这也没有更好的办法,发球规定很精确了,然仍会质疑裁判的裁定。
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26
发表于 2023-5-6 14:54:58 | 只看该作者
胡江 发表于 2023-5-6 12:00
如果是勾球、搓球或是放网我就认了,但封网我就不认同. 单以视频为例,封网位置的确还有点空间,但如果击 ...

你说的对,有本事你就撞!~撞上了你得一分。没有任何毛病,但你碰网对面就得一分。

这种封扑业余打球很罕见,我一般只能封挑。但职业比赛很常见,前阵子世锦赛,安塞龙对黄志勇,就被判了个阻挡;有兴趣的可以翻看视频。
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27
发表于 2023-5-6 15:55:29 来自中羽APP | 只看该作者
wanglin406 发表于 2023-5-5 21:34
羽毛球比赛规则中,有关拦网的阐述是这样的:羽毛球比赛中,当双方球员都在近网时,球员甲击球,其对手乙 ...

正解,顶一下
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28
发表于 2023-5-6 16:26:39 来自中羽APP | 只看该作者
没有过网的话就很主观了
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29
发表于 2023-5-6 17:12:56 | 只看该作者
wanglin406 发表于 2023-5-5 19:23
我记得说法一直是 羽毛球不能拦网

没有不能拦网的说法,那都是网上自媒体乱说的,看3楼照片的那本中国羽协出的羽毛球竞赛规则,完全没有写有不能拦网,整本书甚至连拦网两个字都没有。
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30
发表于 2023-5-6 17:54:26 | 只看该作者
higginslin 发表于 2023-5-6 17:12
没有不能拦网的说法,那都是网上自媒体乱说的,看3楼照片的那本中国羽协出的羽毛球竞赛规则,完全没有写 ...

确实没有拦网这个字眼,准确的规则是

妨碍对方,即阻挡对方随球过网的合法击球。

所以如果一方扑杀,另一方是不能挡在网前的,所以解读就是:不能拦网(除非对面离网有一定距离)
Is it legal, as you’re about to lose the point from a disadvantaged position at the net, to merely stick your racket up to block the shuttle?

    Yes, it’s legal to try and block the shuttle like that – as long as your racket isn’t on your opponent’s side of the net when the shuttle hits it, then you can have your eyes shut, be hiding and still legally return the shuttle – and even win the point!
    Having said that, rule 13.4.4 says it’s a fault if a player ‘obstructs an opponent, i.e. prevents an opponent from making a legal stroke where the shuttle is followed over the net;’.
    In other words, it’s actually a fault to hold your racket up so close to the net that it gets in the way of your opponent’s swing (don’t forget – it’s legal for your opponent’s stroke to finish on your side of the net as long as they hit the shuttle on their side and don’t hit the net in the process).
    In practice this rule rarely comes into play – it just means don’t take the mickey and hold the racket up so close to the net that it’s right under your opponent’s nose.
    以上来自:
    https://badmintondoubles.com/badminton-rules/
红字说的也是,如果可能导致撞拍,举起球拍在网前是违例的,解读和我之前发一致
本帖最后由 wanglin406 于 2023-5-6 18:47 编辑
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31
发表于 2023-5-9 08:28:34 来自中羽APP | 只看该作者
是违例了,阻挡犯规。我是国家一级裁判,培训取证时,讲过类似这样的案例。
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32
发表于 2023-5-31 02:50:28 来自中羽APP | 只看该作者
wanglin406 发表于 2023-05-06 17:54
确实没有拦网这个字眼,准确的规则是

妨碍对方,即阻挡对方随球过网的合法击球。

所以如果一方扑杀,另一方是不能挡在网前的,所以解读就是:不能拦网(除非对面离网有一定距离)
Is it legal, as you’re about to lose the point from a disadvantaged position at the net, to merely stick your racket up to block the shuttle?
Yes, it’s legal to try and block the shuttle like that – as long as your racket isn’t on your opponent’s side of the net when the shuttle hits it, then you can have your eyes shut, be hiding and still legally return the shuttle – and even win the point!Having said that, rule 13.4.4 says it’s a fault if a player ‘obstructs an opponent, i.e. prevents an opponent from making a legal stroke where the shuttle is followed over the net;’.In other words, it’s actually a fault to hold your racket up so close to the net that it gets in the way of your opponent’s swing (don’t forget – it’s legal for your opponent’s stroke to finish on your side of the net as long as they hit the shuttle on their side and don’t hit the net in the process).In practice this rule rarely comes into play – it just means don’t take the mickey and hold the racket up so close to the net that it’s right under your opponent’s nose.以上来自:https://badmintondoubles.com/badminton-rules/红字说的也是,如果可能导致撞拍,举起球拍在网前是违例的,解读和我之前发一致


本帖最后由 wanglin406 于 2023-5-6 18:47 编辑

这段红字不是正好反驳了你的观点了嘛……“that it gets in the way……”这个翻译过来哪里有“可能导致”的意思?
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33
发表于 2023-5-31 03:02:41 | 只看该作者
PierreH 发表于 2023-5-31 02:50
这段红字不是正好反驳了你的观点了嘛……“that it gets in the way……”这个翻译过来哪里有“可能导致 ...

?哪里反驳了


翻译一下:
换句话说,如果你的球拍离网太近以至于在对手的挥拍路径上,这实际上是一种犯规(别忘了——你的对手有权利在挥拍结束在你这边场地 ,只要他们在自己的一侧击球并且在此过程中没有击中球网)。
在实践中,这条规则很少发挥作用——它只是意味着不要拿起米奇并将球拍举得离网太近,以至于它就在对手的鼻子底下。
本帖最后由 wanglin406 于 2023-5-31 03:07 编辑
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34
发表于 2023-5-31 09:40:36 | 只看该作者

其对手乙如果举拍企图封堵球的飞行路线属“阻挠”违例”,“如果可能导致撞拍,举起球拍在网前是违例的”这两句是你的论述
“如果你的球拍离网太近以至于在对手的挥拍路径上,这实际上是一种犯规”

这一句是官方论述的翻译


如果这三句话这样列出了,您仍然认为它们是等价的表述,那我们就没有讨论的必要了。即使在中文里面,这个语义的差异也已经很明显了,英文原文更是容易看出和您的表述有明显的不同。
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35
发表于 2023-5-31 09:47:05 | 只看该作者
PierreH 发表于 2023-5-31 09:40
“其对手乙如果举拍企图封堵球的飞行路线属“阻挠”违例”,“如果可能导致撞拍,举起球拍在 ...

1你在曲解我的意思
第一句其实是“当双方球员都在近网时,球员甲击球,其对手乙如果举拍企图封堵球的飞行路线属“阻挠”违例” 你把双方都在近网的条件删了

2,我觉得是等价的(条件补回来之后)

3,那个不是官方论述

4,建议你说下你的理由
本帖最后由 wanglin406 于 2023-5-31 09:57 编辑
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36
发表于 2023-5-31 09:59:16 来自中羽APP | 只看该作者
wanglin406 发表于 2023-05-31 09:47
1你在曲解我的意思
第一句其实是“当双方球员都在近网时,球员甲击球,其对手乙如果举拍企图封堵球的飞行路线属“阻挠”违例” 你把双方都在近网的条件删了

2,我觉得是等价的(条件补回来之后)

3,那个不是官方论述

4,建议你说下你的理由



本帖最后由 wanglin406 于 2023-5-31 09:57 编辑

1没曲解你的意思,因为在你的论述中,近网是大前提,而企图封堵是随后的第二个条件。大前提本来就没什么讨论必要。
2当然不等价呀哈哈哈。13.4.4的原文和你所贴出来的红字都表示需要阻止(prevent 和get in the way)没有使用虚拟语气。肯定不是表示一种企图或者might have happened。
3我很好奇你的依据是国际羽联官方规则的哪一条?
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37
发表于 2023-5-31 10:02:39 | 只看该作者
PierreH 发表于 2023-5-31 09:59
1没曲解你的意思,因为在你的论述中,近网是大前提,而企图封堵是随后的第二个条件。大前提本来就没什么 ...

依据是 13.4.4妨碍对方,即阻挡对方随球过网的合法击球。
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38
发表于 2023-5-31 10:07:24 来自中羽APP | 只看该作者
wanglin406 发表于 2023-05-31 10:02
依据是 13.4.4妨碍对方,即阻挡对方随球过网的合法击球。

那你看看这和你的观点有多大差别,您是视而不见吗?
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39
发表于 2023-5-31 10:09:46 | 只看该作者
PierreH 发表于 2023-5-31 10:07
那你看看这和你的观点有多大差别,您是视而不见吗?

这有什么差别?


你说说你的观点吧。
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40
发表于 2023-5-31 10:15:31 来自中羽APP | 只看该作者
wanglin406 发表于 2023-05-31 10:09
这有什么差别?


你说说你的观点吧。

???
阻挡合法击球

在近网企图封堵
请问这两个表述有什么关系吗?
你为啥要脑补出这么多无关的信息呢?
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