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楼主: 球圣林丹

失落的过程与残存的结果|谈谈李宗伟的大赛表现

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281
发表于 2023-11-5 01:11:07 来自中羽APP | 只看该作者
苏易 发表于 2023-11-01 18:25
很客观的帖子,李宗伟巅峰那两场大赛决赛的水平(11世锦赛和12奥运会),可以说就是男单历史最巅峰水平,强如陶菲克谌龙,最强水平也只能持平或者略胜一丝丝,不可能拉的开差距。再如桃田安赛龙,一生之中的巅峰水平能不能达到这个值都存疑,最多接近或持平。而林丹的峰值当然是比这个值高的,高的有限,且林丹也不是每一场都能有这个水平。所以我觉得说李宗伟大赛软脚虾或者球品什么的都可以理解,但如果否认他的巅峰实力,说他不是超一流,不是最顶尖的男单选手,那只能是球盲。

然而那样的反智言论是主流……
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282
发表于 2023-11-5 04:48:26 来自中羽APP | 只看该作者
球圣林丹 发表于 2023-11-01 18:26
可以再看看,2011年,李宗伟在下半年的表现与上半年相去甚远,他在上、下半年VS林丹、谌龙的情况也存在明显的反差。

羽毛球运动具有相对性,需要辩证地看:2011年,李宗伟下半年的表现不如上半年,可能与林丹、谌龙在下半年更强有关,但与李宗伟下半年状态下滑也不无关系,这二者反过来说也可以。

都说不好,反正这两位在那段时间打谁都是降维打击
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283
发表于 2023-11-5 05:00:45 来自中羽APP | 只看该作者
王老师(生物) 发表于 2023-11-01 21:44
羽坛都快步入2024了,对李宗伟的讨论却还是没有停止

哈哈哈,林李带给羽毛球的影响力那是杠杠滴,现在没有哪位羽毛球球星能有这么大的影响力
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284
发表于 2023-11-5 05:02:34 来自中羽APP | 只看该作者
球圣林丹 发表于 2023-11-01 23:08
我觉得不是出早了,而是李宗伟本身没有蓄力的打算,你看他2010年和2011年都是这样的,在年头就开始一路狂奔,感觉每站比赛都是不遗余力地打。这样操作的结果是可想而知的,到了下半年体力肯定不够用。他未必不知道蓄力的好处,但可能他的性格就是这样。

感觉他以赛代练的,想保持住水平
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285
发表于 2023-11-5 05:03:55 来自中羽APP | 只看该作者
大雄838 发表于 2023-11-02 08:19
李宗伟的木桶原理 比较明显 承认和林的差距 挺好的

一直支持李  但是越看越绝望  也越看越明显  球商  能力 都有差距  大赛冠军多 只是当时找不到太多可以冲击他的

但事实只要国羽重视  他就很难突破国羽战线 谌龙也好 陈金也好等等

对的,这种超一流的运动员,对他都有专一针对性研究的,包括林丹
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286
发表于 2023-11-5 05:07:09 来自中羽APP | 只看该作者
全村人都希望 发表于 2023-11-02 10:42
蛋蛋多次大赛胜拿督,不仅仅因为硬实力、心态等,还有就是丹哥背后是中国,而拿督能力太突出,在马来西亚没有顶级陪练,没有前辈引路。所有每一次重大决赛关键时刻心里不由自主会胆怯一点,害怕拿上到冠军。而丹哥首先就是抱着必拿的心态,没拿上还有龙哥他们顶上来。反正RESPECT拿督就对了。

林丹有时候打李宗伟也有问题的,包括怯意,不过他的性格可以更坦然和克服,和性格有关
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287
发表于 2023-11-5 05:12:19 来自中羽APP | 只看该作者
splitting 发表于 2023-11-02 11:50
个人拙见,结合对林丹表现来看,我认为李谌陶中略胜一丝丝的是李宗伟,谌龙和陶菲克稍逊一丝丝,陶菲克和上升期林丹打的总体相当,后面十连败,谌龙11年一个月内被林丹三连胜,当然这时候是上升期,13-14年谌龙实力巅峰时对上巅峰末期林丹还是落败(样本量虽少,但场上表现还是可以参考),而11丹又显然强于14丹,所以就是11李宗伟更接近11丹,14谌龙无限接近14丹(甚至完全持平,林丹靠经验拿下)

14林丹的认真打,谌龙过不了他的,李宗伟不一定,互相之间的才用的战略不同,互相之间也可以用打法克和顺这一说
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288
发表于 2023-11-5 05:14:26 来自中羽APP | 只看该作者
liaoduize 发表于 2023-11-02 12:03
轮实力,我觉得两个人都差不多。
李宗伟事实上在与一个强大集团在对抗,不止是背后的一系列配套服务,林丹还有必胜的强大心理暗示。
李宗伟输在信心上,不在技术上。

对,这两人性格有很大的不同,不然怎么有瑜亮这一说
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289
发表于 2023-11-5 05:16:57 来自中羽APP | 只看该作者
submain 发表于 2023-11-02 16:18
2011世锦赛决赛前李宗伟对所有对手砍瓜切菜,没看出状态比年初差

这两人状态可能都是互相作为参照的,打别人都是降维打击
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290
发表于 2023-11-5 07:01:19 来自中羽APP | 只看该作者
日月。 发表于 2023-11-04 22:51
还有就是像楼主说的后半年李体能可能也有点吃不消了,不管是林还是谌参赛都没有他那么频繁

那这个不好统计,这谁能说的清呢
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291
发表于 2023-11-5 08:25:14 来自中羽APP | 只看该作者
球圣林丹 发表于 2023-11-2 18:53
不用提这个,不必这么敏感,我又不是说,当年世锦赛李宗伟输林丹,是因为不在最佳状态。输了就是输了,这 ...


我觉得你过于夸大了全年状态起伏给胜负带来的影响,但忽视了具体的每一站场内外因素给胜利带来的决定性影响,譬如11全英林丹发高烧,11世锦赛林李双方的签表难易度所带来的体能差,11中国公开赛李宗伟第一局错误的战术选择,11总决赛谌龙在主场情况下的超常发挥,11上半年东南亚大风季和下半年欧洲中国无风季的场馆差异给林丹谌龙等控球手带来的战术调整,这些都是比虚无缥缈的全年状态起伏论更影响胜负的因素
本帖最后由 submain 于 2023-11-5 08:38 编辑
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292
发表于 2023-11-5 08:29:46 来自中羽APP | 只看该作者
蛇姐 发表于 2023-11-04 21:50
你完全无视同一协会对队友的研究,真的离谱,按照你的意思,李诗沣输陆光祖是因为打不过吗?陆光祖今年是巅峰期吗?8站一轮游好吧,林丹对队友的球路难道不了解?没打过羽毛球的才会说出你这种话!

那按你这逻辑,石宇奇5-2林丹而0-4李宗伟,所以石宇奇>林丹>李宗伟>石宇奇了? 队友练球对战我不否认,但难道外协的对手不是才是最头号的竞争对手? 你是不是不知道国羽还一个一局定胜负的不成文规矩?
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293
发表于 2023-11-5 08:58:09 来自中羽APP | 只看该作者
反手不会滑板 发表于 2023-11-05 08:29
那按你这逻辑,石宇奇5-2林丹而0-4李宗伟,所以石宇奇>林丹>李宗伟>石宇奇了? 队友练球对战我不否认,但难道外协的对手不是才是最头号的竞争对手? 你是不是不知道国羽还一个一局定胜负的不成文规矩?

你别绕开话题啊,难道同一协会的球员互相了解程度不如外协?你说一局定胜负是吧,2023年新加坡公开赛陆光祖赢的第一局,最终石宇奇获胜。2014亚运会单项,谌龙赢的第一局,最终林丹获胜。2019年奥地利公开赛翁泓阳赢了第一局,结果李诗沣最终获胜。2019年韩国公开赛,陈雨菲赢了第一局,最终何冰娇获胜。2023年韩国公开赛,王祉怡赢了第一局,陈雨菲最终获胜。2023年丹麦公开赛,雅思组合赢了第一局,凤凰组合最终获胜。
谁说的一局定胜负?
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294
发表于 2023-11-5 09:14:23 来自中羽APP | 只看该作者
说那么多,其实就是一点,李宗伟有冠军实力,没冠军命。李永波说过,李宗伟在他手里早就拿冠军了。李宗伟是最伟大的羽毛球选手,有之一。
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295
发表于 2023-11-5 09:17:51 来自中羽APP | 只看该作者
刘老铁 发表于 2023-11-05 09:14
说那么多,其实就是一点,李宗伟有冠军实力,没冠军命。李永波说过,李宗伟在他手里早就拿冠军了。李宗伟是最伟大的羽毛球选手,有之一。

把羽毛球选手分成不同档次,林丹算独一档超一流,那李宗伟是最靠近林丹的那一档
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296
 楼主| 发表于 2023-11-5 09:43:34 来自中羽APP | 只看该作者
submain 发表于 2023-11-05 08:25
我觉得你过于夸大了全年状态起伏给胜负带来的影响,但忽视了具体的每一站场内外因素给胜利带来的决定性影响,譬如11全英林丹发高烧,11世锦赛林李双方的签表难易度所带来的体能差,11中国公开赛李宗伟第一局错误的战术选择,11总决赛谌龙在主场情况下的超常发挥,11上半年东南亚大风季和下半年欧洲中国无风季的场馆差异给林丹谌龙等控球手带来的战术调整,这些都是比虚无缥缈的全年状态起伏论更影响胜负的因素
本帖最后由 submain 于 2023-11-5 08:38 编辑

我从来没说过李宗伟2011世锦赛输林丹是因为状态问题,李宗伟打不过林丹已经是个事实,无需置辩。

2011年29岁的李宗伟开年就一路暴走,这是个事实,从现有的数据看,他从年初的总决赛(2010赛季)到下半年的世锦赛,状态都很好,打出巅峰状态的比赛应该是大马赛、全英赛、世锦赛。
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297
发表于 2023-11-5 12:03:18 来自中羽APP | 只看该作者
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298
发表于 2023-11-5 12:28:09 来自中羽APP | 只看该作者
丹总陪我到马来 发表于 2023-11-01 18:21
没问题的,17年以前的李宗伟状态一直保持得都很好,不会比11差,甚至更多了一分游刃有余,只不过照他本人意思,他最好的时候是11年的世锦赛,他觉得那是他最强的时候,打朴成焕5分,陈金9分。

嗯呢,挺好
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299
发表于 2023-11-5 12:36:21 来自中羽APP | 只看该作者
蛇姐 发表于 2023-11-05 08:58
你别绕开话题啊,难道同一协会的球员互相了解程度不如外协?你说一局定胜负是吧,2023年新加坡公开赛陆光祖赢的第一局,最终石宇奇获胜。2014亚运会单项,谌龙赢的第一局,最终林丹获胜。2019年奥地利公开赛翁泓阳赢了第一局,结果李诗沣最终获胜。2019年韩国公开赛,陈雨菲赢了第一局,最终何冰娇获胜。2023年韩国公开赛,王祉怡赢了第一局,陈雨菲最终获胜。2023年丹麦公开赛,雅思组合赢了第一局,凤凰组合最终获胜。
谁说的一局定胜负?

决赛会有可能一局定胜负你是在搞笑? 何况亚运会这类四年一届的比赛,内战半程比赛一局定胜负的多了去了,决赛都是自己打上来的凭什么让对方赢? 当然自己不想赢的除外
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300
发表于 2023-11-5 12:39:05 来自中羽APP | 只看该作者
蛇姐 发表于 2023-11-05 08:58
你别绕开话题啊,难道同一协会的球员互相了解程度不如外协?你说一局定胜负是吧,2023年新加坡公开赛陆光祖赢的第一局,最终石宇奇获胜。2014亚运会单项,谌龙赢的第一局,最终林丹获胜。2019年奥地利公开赛翁泓阳赢了第一局,结果李诗沣最终获胜。2019年韩国公开赛,陈雨菲赢了第一局,最终何冰娇获胜。2023年韩国公开赛,王祉怡赢了第一局,陈雨菲最终获胜。2023年丹麦公开赛,雅思组合赢了第一局,凤凰组合最终获胜。
谁说的一局定胜负?

没有绕开话题啊,巅峰期对人家巅峰末打不过就是打不过,有什么说的? 何况打外协肯定作为头号对手啊怎么可能只专注打队友? 所以说谌龙打李宗伟拿手真的战略打法是很大程度有国羽团队的优势
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