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发力集中&发力不集中

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 楼主| 发表于 2024-1-2 01:22:55 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
      可以把挥拍这个过程当做卫星火箭发射。
      最终的目的是为了让顶部的卫星达到最高速,进入轨道
     火箭有1、2、3级之分。
一级火箭加速123级+卫星
二级火箭加速23+卫星
三级火箭加速3+卫星。
      三级火箭分离之后,卫星达到最高速。前面的123级火箭都是为了加速卫星。
     同样道理,换成挥拍也是一样的。
  「发力不集中」就相当于只用23级,甚至只用三级火箭加速卫星,
----------------------------------------------------------------------
补充:或者是某一级火箭只燃烧20%的燃料就分离
----------------------------------------------------------------------
这时候卫星达到的最高速度是不理想的。
    「发力集中」为的就是充分运用每一级火箭对卫星进行加速,使卫星达到最高速
本帖最后由 仁者无敌咯 于 2024-1-2 16:49 编辑
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 楼主| 发表于 2024-1-2 01:24:12 来自中羽APP | 只看该作者
爬个虫,“火箭有123级之分”,应该为“很多火箭有123级之分”
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3
发表于 2024-1-2 08:18:45 | 只看该作者
然后呢?
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发表于 2024-1-2 10:06:48 来自中羽APP | 只看该作者
恰恰相反,火箭发射是助推过程,不可能集中,因为如果集中了,尖端的卫星是无法承受短时间加速的那么大的载荷的,所以才有了逐级助推。

炮弹发射,子弹发射这才是集中
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 楼主| 发表于 2024-1-2 11:35:54 来自中羽APP | 只看该作者
xinshoucainiao 发表于 2024-01-02 10:06
恰恰相反,火箭发射是助推过程,不可能集中,因为如果集中了,尖端的卫星是无法承受短时间加速的那么大的载荷的,所以才有了逐级助推。

炮弹发射,子弹发射这才是集中


看你是怎么理解集中,羽毛球挥拍时人体的集中发力并不是同时发力,而是由大到小传递,这和火箭发射是一样的。
同时挥拍也是这样的。
先由下肢对躯干进行加速,躯干再借着这个速度继续加速,最后手上再达到最大速度

你可能理解成相当于举重,划船这些了,这些就是身体同时发力向手部输出最大的功率。
而羽毛球拍挥拍更像是拳击,扔铁饼,扔链球这些。
本帖最后由 仁者无敌咯 于 2024-1-2 11:58 编辑
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6
发表于 2024-1-2 14:28:11 来自中羽APP | 只看该作者
理解有点局限了

什么是集中?仔细去想想炮弹与子弹是怎么发射出去的

通过引燃火药,火药通过链式反应迅速发热,剧烈膨胀,由于枪膛是封闭的金属,所以可以憋的压力非常大,然后突然就释放出去。让火药憋在密闭空间里的作用就是才叫集中。你说的一二三级,这叫发力,发力是个逐级递增的过程,而集中不是逐级的。
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7
发表于 2024-1-2 14:32:37 来自中羽APP | 只看该作者
你所谓的不集中,就是发力链断掉了,跟是否集中无关。就好比,挥拍挥到一半停了一下,再挥,你认为就不集中了,这其实与集中没有任何关系,这就是发力链条都没装配上,动力传递都没有,更别说集中了
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 楼主| 发表于 2024-1-2 14:41:32 来自中羽APP | 只看该作者
xinshoucainiao 发表于 2024-01-02 14:32
你所谓的不集中,就是发力链断掉了,跟是否集中无关。就好比,挥拍挥到一半停了一下,再挥,你认为就不集中了,这其实与集中没有任何关系,这就是发力链条都没装配上,动力传递都没有,更别说集中了

首先得定义一下什么叫集中。
集中的定义就是“把分散的聚集在一起”。
       火箭发射时集中了123级火箭产生的推力,最终作用到运载物上。
       枪械子弹发射也是集中了火药燃烧产生的压强作用到子弹头上作为推力。
      拳击挥出的拳头也是集中了下肢、躯干和上肢提供的速度,最终作用到拳头上。
     因此同理可以得出,挥拍时也是集中了下肢、躯干和上肢手臂的力量,分级由下往上提供速度,最终集中到拍子上。
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9
发表于 2024-1-2 14:42:54 | 只看该作者
产生力的是加速度,而不是速度。发力集中的表现是加速度大,或者加加速度大。力不能延时传递,惯量可以。用惯量碰撞可以打球,用加加速度冲击也可以打球,一般是两者兼而有之。
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10
 楼主| 发表于 2024-1-2 14:45:44 来自中羽APP | 只看该作者
xinshoucainiao 发表于 2024-01-02 14:32
你所谓的不集中,就是发力链断掉了,跟是否集中无关。就好比,挥拍挥到一半停了一下,再挥,你认为就不集中了,这其实与集中没有任何关系,这就是发力链条都没装配上,动力传递都没有,更别说集中了

你所说的发力链,这个实际上也是集中的过程。发力链断了,比如说经典的“抡大臂”,就相当于没有集中到全身的力量,只集中了肩部、手臂、手腕、手指的力量,为挥拍提供速度。
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11
发表于 2024-1-2 14:50:19 来自中羽APP | 只看该作者
仁者无敌咯 发表于 2024-01-02 14:41
首先得定义一下什么叫集中。
集中的定义就是“把分散的聚集在一起”。
       火箭发射时集中了123级火箭产生的推力,最终作用到运载物上。
       枪械子弹发射也是集中了火药燃烧产生的压强作用到子弹头上作为推力。
      拳击挥出的拳头也是集中了下肢、躯干和上肢提供的速度,最终作用到拳头上。
     因此同理可以得出,挥拍时也是集中了下肢、躯干和上肢手臂的力量,分级由下往上提供速度,最终集中到拍子上。

你这种定义的集中对于羽毛球发力集中一点启发意义都没有,强行解释集中,为了解释集中而去自己定义了一个宽泛的集中概念。

试想一下,用推铅球的发力方式去推球拍然后去击球,按你的说法这也是集中,但是这种集中对于挥拍来说有意义么
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12
发表于 2024-1-2 14:53:07 来自中羽APP | 只看该作者
仁者无敌咯 发表于 2024-01-02 14:45
你所说的发力链,这个实际上也是集中的过程。发力链断了,比如说经典的“抡大臂”,就相当于没有集中到全身的力量,只集中了肩部、手臂、手腕、手指的力量,为挥拍提供速度。

抡大臂一样也是腿带动腰,腰带动上身,上身带动大臂,然后大臂带动小臂,一样可以抡出去,也是逐级带动去抡,就好比一个向外打开的螺旋曲线,半径越抡越大,也是逐级带动的,但是这样的发力算集中吗?
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13
发表于 2024-1-2 14:55:21 来自中羽APP | 只看该作者
仁者无敌咯 发表于 2024-01-02 14:45
你所说的发力链,这个实际上也是集中的过程。发力链断了,比如说经典的“抡大臂”,就相当于没有集中到全身的力量,只集中了肩部、手臂、手腕、手指的力量,为挥拍提供速度。

你所说的火箭,123级,叫发力的叠加,而不是集中
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 楼主| 发表于 2024-1-2 14:58:24 来自中羽APP | 只看该作者
看侃 发表于 2024-01-02 14:42
产生力的是加速度,而不是速度。发力集中的表现是加速度大,或者加加速度大。力不能延时传递,惯量可以。用惯量碰撞可以打球,用加加速度冲击也可以打球,一般是两者兼而有之。

或许用动量或者动能会更好一些,毕竟惯量是物体的基本属性
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 楼主| 发表于 2024-1-2 15:13:14 来自中羽APP | 只看该作者
xinshoucainiao 发表于 2024-01-02 14:53
抡大臂一样也是腿带动腰,腰带动上身,上身带动大臂,然后大臂带动小臂,一样可以抡出去,也是逐级带动去抡,就好比一个向外打开的螺旋曲线,半径越抡越大,也是逐级带动的,但是这样的发力算集中吗?

那么我们对集中的定义不一样,所以产生了分歧,我的集中的定义“把分散的聚集起来”是从百度上找的,你也可以跟我讲讲你对集中的定义。
对于你所说的,“用推铅球的方式去推动球拍”,这其实和“打球时动作不标准”,是同一种例子,就相当于火箭发射每一级火箭只用了20%的燃料就分离火箭,都是对各个部位应该产生的能量不够集中,最终作用的效果不好。
对抡大臂的描述我确实是外行,你描述的专业一点。
不过抡大臂也是相当于上面的“用推铅球的方式推动球拍”,每个部位没有产生应有足够的能量,火箭只燃烧了20%的燃料就分离,这相对于“燃烧了100%的燃料,提供100%的动力”也是一种不够集中。
不过“抡大臂”,对身体应产生的能量的集中程度已经好于“用推铅球的方式推动球拍”了,所产生的最终效果,“挥速”,也是更好的,速度更快。
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16
发表于 2024-1-2 15:40:19 来自中羽APP | 只看该作者
仁者无敌咯 发表于 2024-01-02 15:13
那么我们对集中的定义不一样,所以产生了分歧,我的集中的定义“把分散的聚集起来”是从百度上找的,你也可以跟我讲讲你对集中的定义。
对于你所说的,“用推铅球的方式去推动球拍”,这其实和“打球时动作不标准”,是同一种例子,就相当于火箭发射每一级火箭只用了20%的燃料就分离火箭,都是对各个部位应该产生的能量不够集中,最终作用的效果不好。
对抡大臂的描述我确实是外行,你描述的专业一点。
不过抡大臂也是相当于上面的“用推铅球的方式推动球拍”,每个部位没有产生应有足够的能量,火箭只燃烧了20%的燃料就分离,这相对于“燃烧了100%的燃料,提供100%的动力”也是一种不够集中。
不过“抡大臂”,对身体应产生的能量的集中程度已经好于“用推铅球的方式推动球拍”了,所产生的最终效果,“挥速”,也是更好的,速度更快。

总结一下:打球打的好,但讲不明白

相信你打球绝不是你描述的那样一层一层去集中的,也绝不是火箭一样慢悠悠加速的
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 楼主| 发表于 2024-1-2 15:51:50 来自中羽APP | 只看该作者
xinshoucainiao 发表于 2024-01-02 15:40
总结一下:打球打的好,但讲不明白

相信你打球绝不是你描述的那样一层一层去集中的,也绝不是火箭一样慢悠悠加速的



挥拍实际分析下来是一层层加速的。就像甩鞭子一样,先加速上一段再连着加速下一段,叠加动能,最终作用到要加速的物体上
而火箭加速其实一点也不慢,随随便便加速到四五公里,七八公里每秒,比打球快几十上百倍。
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18
发表于 2024-1-2 16:32:07 来自中羽APP | 只看该作者
仁者无敌咯 发表于 2024-01-02 15:51
挥拍实际分析下来是一层层加速的。就像甩鞭子一样,先加速上一段再连着加速下一段,叠加动能,最终作用到要加速的物体上
而火箭加速其实一点也不慢,随随便便加速到四五公里,七八公里每秒,比打球快几十上百倍。

不否认加速是一层一层,但是集中不是。

鞭子看传递是一圈一圈的,但是集中始终是一个制动力在起作用。所以发力是可以分级,但是集中不是
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19
 楼主| 发表于 2024-1-2 16:36:58 来自中羽APP | 只看该作者
xinshoucainiao 发表于 2024-01-02 16:32
不否认加速是一层一层,但是集中不是。

鞭子看传递是一圈一圈的,但是集中始终是一个制动力在起作用。所以发力是可以分级,但是集中不是


所以我们对集中的定义不同,所以产生了分歧,在这个定义下“集中:把分散的聚集在一起”,我的逻辑是自洽的
这个定义是百度和词典提供的。你不认同,那也就没办法了
本帖最后由 仁者无敌咯 于 2024-1-2 16:41 编辑
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20
发表于 2024-1-2 16:38:03 | 只看该作者
我觉得集中是3级只加速2级,2级只加速1级,1级只加速卫星

不集中的话,3级同时加速12级

就像房地产追求的’高周转不压货’一样:拿了地,快开工,快销售,快速回笼资金后再投资下一个项目。
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