新世纪超级巨星分档初探讨--男单篇

神笔小新

论坛里有不少关于超级巨星的实力帖子，虽然穿越时空的对比固然有不少不可验证的推理成分，被很多球迷说是虚空讨论，也不可否认超级巨星对球迷的吸引力让这个这个话题会经久不衰的被球迷津津乐道的讨论下去。


笔者认为，对超级巨星的分类要从三个方面入手

1. 荣誉：
球员分档，荣誉是必不可少的一个重要得分项。运动员生来就是为了在规则内竞争荣誉。荣誉在羽毛球运动员的分档里无疑起着最重要的作用之一。羽毛球的荣誉大概可以分为这么几种，第一种是世界大赛单项冠军。比如奥运会世锦赛。在比较早期的年代，全英赛可以当成世锦赛、奥运会来讨论，这会使得整个评价体系更为复杂，为了简化讨论，本帖暂时只考虑新世纪的超级巨星。 接下来是一些公开赛，世界第一周数，总决赛等等。

羽毛球比较特殊的地方是，大赛举办频率比较低，偶然因素比较高。导致有两个极端：一个极端是有一些球员在大赛上连续7-8场发挥特别好，拿到了大赛冠军，但是缺乏公开赛和世界第一周数作为统治力的支撑，这样的球员有骆建佑，吉新鹏等等。还有一个极端就是李宗伟这样的球员，在一段时间内有近乎登峰造极的实力和统治力，公开赛冠军和世界第一周数都遥遥领先，实力和世界第一人几乎并驾齐驱，但是却从未染指大赛冠军。可以说是当时实力公认的世界第二人。

这样的极端情况给球员分档造成了一些讨论的空间。

2. 实力

实力的讨论，笔者认为要考虑两个因素：巅峰高度，和巅峰长度。
巅峰长度大家很好理解，林丹的巅峰长度横跨06-14，盖德和李宗伟的巅峰长度也很长。
论坛里关于巅峰高度的讨论，大概有三种：1.胜率 2. h2h 3. whr。

这三种算法在笔者看来，各有特点。胜率考察的是一个球员在一个完整自然年的赛季里，综合实力的表现。优点是简单易懂，大家容易接受。缺点是没有考虑到对手的实力，孙飞翔刷出90%的胜率和李宗伟刷出90%的胜率含金量是不一样的。如果单看胜率，还可能得出李宗伟2014年实力强过谌龙的不客观结论。

h2h的特点是通过两个球员互相的战绩来比较。优点是直接对比两者的交手战绩，非常直接。缺点是没有考虑到球风相克，巅峰错开，伤病等等因素。

WHR的特点是算法最为严谨，基本等于考虑了对手实力的胜率。基本反映了选手在一段时间内的实力。缺点是算法比较复杂，不易被接受。

3. 影响力。影响力是一个比较虚无缥缈的指标，很难有一个客观的说法衡量影响力。但不考虑影响力也有失偏颇。姚明的影响力毫无疑问要大于丁俊晖。李宗伟虽然没有世界冠军，但是地位毫无疑问骆建佑高多了。这种地位有很大一部分就是来自于影响力。


综上，笔者认为新世纪超级巨星可以分为这么几档：

1. 林丹  -- 寂寞的巅峰
荣誉上，林丹基本上是第二档的两倍。（世界第一周数和公开赛冠军除外）
巅峰长度上，林丹在世界第一人的位置呆了9年(06-14)。这里的世界第一人不等于世界第一，而是球员公认的实力最强者。
巅峰实力毫无疑问历史级别（前三）
影响力，林李连续碰面的影响力，让羽毛球在10-16年获得了比现在要高不少的曝光度和视线。

第二档：安赛龙，谌龙，李宗伟  -- 一人之下，万人之上

荣誉上，安赛龙和谌龙比较接近。都有三个世界大赛冠军。
李宗伟作为一个极端在上头讨论过了，他的公开赛积累和世界第一周数都要远超安和谌，但是却从没有拿到个人世界冠军。

实力上，安赛龙打出过统治力历史前三的赛季（2021，超高的胜率94%, 经常让对手拿不到10分，WHR也仅次于林李。）谌龙在2014-15年稳稳拿捏尚在巅峰的李宗伟，如果说14年和林丹几乎平起平坐，那么15年，谌龙基本上是取代了林丹成为世界羽坛第一人。
相比起安赛龙和谌龙，李宗伟的2011后半段输了不少球，也没有拿到世界冠军（虽然水平是非常高的），统治力稍微差一些，但是WHR比安赛龙和谌龙要高。李宗伟的另优势是有一个很长的巅峰期，从2010-2016年横跨7年。这一点谌龙没有做到，安赛龙还有待观察。

影响力方面，李宗伟有一定的优势。

当然安赛龙作为现役球员，如果能卫冕奥运，毫无疑问将成为1.5档球员。

第三档：桃田，陶菲克 -- 无愧超级巨星的双骄

这两人各有所长，桃田有两个统治力极强的赛季（虽然还不及安赛龙），连续拿到了世锦赛冠军。但可惜因为伤病巅峰期太短，同时没有拿到奥运会冠军。陶菲克打法潇洒，球风简单快捷，有很多球迷，但却没有一个有统治力的赛季。这两人基本奠定了超级巨星的标准：要么有两个统治力很强的赛季，包揽所有大赛冠军，拿到一定数量的公开赛冠军（可以巅峰期很短）；要么是拿到包括奥运会在内的3个大赛以上大赛冠军（可以没有统治力赛季）

实力上看这两人WHR也非常接近，同时都有着不小的影响力。

第四档：陈金，盖德 -- 超级巨星的门槛

盖德是羽毛球金童，实力不容置疑。从98年开始，就被公认为是羽球第一人，打出过统治力十足的赛季。同时巅峰期持续到了2011年。无论是从巅峰高度，还是长度，都很令人佩服。他的荣誉积累相当不错，无论是公开赛冠军数量还是世界第一周数都足以成为超级巨星。阻碍他进入第三档的唯一因素就是他没有拿到一个世界大赛冠军。

陈金也是一个很有实力的球员。虽然他只有一个世界冠军，但他的分档还是要比吉新鹏和骆建佑要高不少。主要原因就是他的荣誉积累和巅峰长度都要超过这两个球员。可惜的是他没有打出过一个有统治力的赛季，影响力也没办法超过盖德。在他实力最强的年代，林丹是世界第一人，李宗伟的实力还要压过他一档。即使如此，他的综合分档也可以和盖德一起在第四档。

最后，欢迎论坛的球友抛砖引玉，友好的讨论。同时笔者发起一个投票，中国未来五年内会出现第二档以上的球员吗？

gy羽迷

五年内有个陈金水平的男单就不错了，目前的培训体系下暂时不敢想更高水平的

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DM阿布

gy羽迷 发表于 2024-2-12 15:43
五年内有个陈金水平的男单就不错了，目前的培训体系下暂时不敢想更高水平的

陈金的身体能力明显领先同龄人 多拍能力优势体现的很明显 堪比之前的林丹之后的谌龙

现代羽球更考验身体 男单80后 国外身体素质落后特别多 这情况堪称空前绝后 以后别想了

默默默然

坦白地讲，lsf的身体素质非常影响他的发挥，如此巨大的状态落差对顶尖男单来说是很不应该的，这使我对他还提不起信心

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DM阿布

默默默然 发表于 2024-2-12 17:35
坦白地讲，lsf的身体素质非常影响他的发挥，如此巨大的状态落差对顶尖男单来说是很不应该的，这使我对他还 ...

男单00后 都差不多吧 国外那几个并没好到哪里去 排名还不如李呢

男单95左右 身体不如国外的是石宇奇 排名第一90后 至今只有安桃

危羽狼

默默默然 发表于 2024-02-12 17:35
坦白地讲，lsf的身体素质非常影响他的发挥，如此巨大的状态落差对顶尖男单来说是很不应该的，这使我对他还提不起信心

主要他同代那几个相比他算可以的

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飞扬的羽毛1997

gy羽迷 发表于 2024-02-12 15:43
五年内有个陈金水平的男单就不错了，目前的培训体系下暂时不敢想更高水平的

几乎是春秋大梦

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gy羽迷

飞扬的羽毛1997 发表于 2024-02-12 19:45
几乎是春秋大梦

是啊，所以我觉得文末提的那个想法更虚空

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神笔小新

gy羽迷 发表于 2024-02-12 15:43
五年内有个陈金水平的男单就不错了，目前的培训体系下暂时不敢想更高水平的

谌龙在08也是没什么名气，五年之后可以看出来实力了。

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安丹伟

拿名次也得看机遇。实力上讲，陈金 鲍春来 陈宏 以及无伤石宇奇，差别不大。

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Iohkeanyew

陶菲克不及李老二？

不是吧

βθ

抛砖引玉是自己用的谦词

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我偏偏爱林丹

有点客观

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lijingrong

李宗伟的巅峰可以从08年开始算

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神笔小新

βθ 发表于 2024-02-13 10:33
抛砖引玉是自己用的谦词

啊发帖太急 是我抛砖引玉 论坛里的朋友友好讨论

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dyq315

李宗伟放在三档比较正常，他比安赛龙谌龙明显要低。比桃田陶菲克不可能高一档。

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DM阿布

dyq315 发表于 2024-2-13 18:06
李宗伟放在三档比较正常，他比安赛龙谌龙明显要低。比桃田陶菲克不可能高一档。

安赛龙谌龙明显更低 放在第三档更合适

dyq315

DM阿布 发表于 2024-02-13 20:47
安赛龙谌龙明显更低 放在第三档更合适

无冕之王药王双王之王要是在中国早被封杀了

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DM阿布

dyq315 发表于 2024-2-13 21:08
无冕之王药王双王之王要是在中国早被封杀了

林丹15分制 在中国也没被封杀呀 只有实力强 其他就没事