突然发现，安赛龙快成为唯一排过世界第一的一线男单

球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 00:00
哈哈哈，我之前的划分和你差不多，算是殊途同归了。1977-1982世锦赛和平级，都是1000；

83年开始世锦赛1 ...

亚运会算银钻组，陶菲克肯定不敌谌安。

铜钻分是否加入计算，影响的是谌安。目前谌龙银钻分可能还是稍超过安赛龙，但如果加上铜钻分，安就会反超。

其实谌安差别不大，谁领先谁都能接受

球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 00:00
哈哈哈，我之前的划分和你差不多，算是殊途同归了。1977-1982世锦赛和平级，都是1000；

83年开始世锦赛1 ...

另外，GOAT积分也不是什么成绩都算，应该算的是对评价GOAT地位有效的分。

比如公开赛我算到高级赛冠军为止（500、四星级）。

奥运算到铜牌为止，世锦算到银牌，亚运只算金牌。

假如两个Goat级别旗鼓相当，最后靠一枚世锦赛铜牌或亚运铜牌决定goat归属，或者靠一枚300冠军或1000亚军决定goat归属，我觉得那是笑话，这种情况下还不如设两个goat或没有goat。

有些博主什么低级别赛事都算，什么名次都算，甚至算到八强、十六强。他们可能以为越全越好，其实太全的话误差反而更大，因为离公众感知度更远。如果是两个三流选手比较可以把鸡零狗碎的成绩都算上，goat评选一定要有自己的高度。

wolf96_99

球圣李宗伟 发表于 2024-3-26 09:18
另外，GOAT积分也不是什么成绩都算，应该算的是对评价GOAT地位有效的分。

比如公开赛我算到高级赛冠军 ...

羽毛球不存在两个旗鼓相当的goat，所以还好。

球圣李宗伟

wolf96_99 发表于 2024-3-26 09:19
羽毛球不存在两个旗鼓相当的goat，所以还好。

我这套评估方式，着眼点不仅是李宗伟，还希望能解决所有类似问题，比如小戴跟天才少女之间的比较。

女单成绩我没细算，粗粗看了一下，按照这套评估方式，

马琳肯定不是戴所能撼动，

但小拉、奥原、辛杜应该不如小戴。

山口处于适用规则二的临界点，可能刚刚好压过小戴。

安洗莹银钻分已经达标规则二，但金钻分不足。目前安应该在戴之后，但只要安再拿一个世锦冠军，就能凭借规则二超过戴。

陈雨菲金钻达标规则二，但银钻在临界点左右，可能略差一点点。当前可能以微弱劣势在小戴之后，但今后只要随便拿几个顶级公开赛冠军，就能激活规则二，超过小戴（这里我没细算，也有可能有误差）

李雪芮无论金钻还是银钻都达标规则二，肯定排在小戴之前

球圣李宗伟

wolf96_99 发表于 2024-3-26 09:19
羽毛球不存在两个旗鼓相当的goat，所以还好。

这些初步结论，大多数戴粉应该也是能接受的吧

球圣李宗伟

wolf96_99 发表于 2024-3-26 09:19
羽毛球不存在两个旗鼓相当的goat，所以还好。

山口是个典型，她跟小戴排序，可能不少人要纠结一下。

一方面，她有2个世冠，不是光杆司令，但2个世冠加起来还不及一个奥运；另一方面，她其他成绩厚度相当厚，但又不是极厚。把她排戴之前，不少人会纠结一下然后接受。

本评估方式模拟了这种情况，她正好处于适用规则二的临界点，所谓临界点，其实就是一种纠结。

但时间在她这边，越往后，越无悬念地跨过临界点

凤游仙

球圣李宗伟 发表于 2024-03-26 09:18
另外，GOAT积分也不是什么成绩都算，应该算的是对评价GOAT地位有效的分。

比如公开赛我算到高级赛冠军为止（500、四星级）。

奥运算到铜牌为止，世锦算到银牌，亚运只算金牌。

假如两个Goat级别旗鼓相当，最后靠一枚世锦赛铜牌或亚运铜牌决定goat归属，或者靠一枚300冠军或1000亚军决定goat归属，我觉得那是笑话，这种情况下还不如设两个goat或没有goat。

有些博主什么低级别赛事都算，什么名次都算，甚至算到八强、十六强。他们可能以为越全越好，其实太全的话误差反而更大，因为离公众感知度更远。如果是两个三流选手比较可以把鸡零狗碎的成绩都算上，goat评选一定要有自己的高度。

世锦赛铜牌，亚运会银铜牌，可以算到铜钻分里面

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凤游仙

球圣李宗伟 发表于 2024-03-26 08:51
亚运会算银钻组，陶菲克肯定不敌谌安。

铜钻分是否加入计算，影响的是谌安。目前谌龙银钻分可能还是稍超过安赛龙，但如果加上铜钻分，安就会反超。

其实谌安差别不大，谁领先谁都能接受

安赛龙有5个总决赛冠军，这对银钻分是极大的加成，世界排名第一时间也不见得比谌龙短，银钻分和铜钻分安赛龙可能并不会下风。

当然这俩确实是谁先都行，总体在一个层面。

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凤游仙

球圣李宗伟 发表于 2024-03-26 08:51
亚运会算银钻组，陶菲克肯定不敌谌安。

铜钻分是否加入计算，影响的是谌安。目前谌龙银钻分可能还是稍超过安赛龙，但如果加上铜钻分，安就会反超。

其实谌安差别不大，谁领先谁都能接受

如果把团体冠军也算上，那无疑是谌龙领先

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凤游仙

球圣李宗伟 发表于 2024-03-26 10:56
我这套评估方式，着眼点不仅是李宗伟，还希望能解决所有类似问题，比如小戴跟天才少女之间的比较。

女单成绩我没细算，粗粗看了一下，按照这套评估方式，

马琳肯定不是戴所能撼动，

但小拉、奥原、辛杜应该不如小戴。

山口处于适用规则二的临界点，可能刚刚好压过小戴。

安洗莹银钻分已经达标规则二，但金钻分不足。目前安应该在戴之后，但只要安再拿一个世锦冠军，就能凭借规则二超过戴。

陈雨菲金钻达标规则二，但银钻在临界点左右，可能略差一点点。当前可能以微弱劣势在小戴之后，但今后只要随便拿几个顶级公开赛冠军，就能激活规则二，超过小戴（这里我没细算，也有可能有误差）

李雪芮无论金钻还是银钻都达标规则二，肯定排在小戴之前






本帖最后由 球圣李宗伟 于 2024-3-26 11:00 编辑

陈雨菲公开赛冠军数量其实很接近李雪芮了，再拿几个就和李雪芮一样了

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凤游仙

球圣李宗伟 发表于 2024-03-25 21:25
另外，评GOAT时，应顺从多数人习惯，适当简化。

其中包括：
1、世锦赛两年一度和四年三度的分值不再区分，因为时代久远之后，一般人已不在意这个差别。但奥运前和奥运后的世锦赛，还是要区分，因为这带有根本性变化。

2、亚锦赛固定为顶级公开赛分值，无论它曾经是什么级别。

3、总决赛采用固定分值，因为多数人已不再注意和在意08到10年总决赛跟后来的差别。

亚锦赛固定为顶级公开赛的话，还是要大概定个时间，比如1997年开始。

80年代和90年代前期亚锦赛属实没什么存在感，90年代前期这个位置是属于亚洲杯的。

或者干脆15年升级为超级赛开始，毕竟90年代末到世纪初亚锦赛虽然级别有四星但存在感也不高，07-14年更是黄金赛级别，份量也不足。

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球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 11:40
安赛龙有5个总决赛冠军，这对银钻分是极大的加成，世界排名第一时间也不见得比谌龙短，银钻分和铜钻分安 ...

我真正有所犹豫的是铜钻分是否计入总分的问题。

如果A一年拿了十个顶级赛冠军，B十年拿了十个。A B的实质成就其实差不多，但A可能排了一年第一，而B可能一周都没。如果直接相加，相当于A成就翻倍，这虚增太多。这是我不把铜钻分相加的原因。

但反过来说，A排名确实应该比B高一点，这点也要设法体现。

一般人其实更习惯把排名第一作为独立荣誉看，而非保底。

如果是相加制，符合一般人习惯，但铜钻分设置就不能高；如果是保底制，不符合一般人习惯，但铜钻分就可以设很高

球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 11:40
安赛龙有5个总决赛冠军，这对银钻分是极大的加成，世界排名第一时间也不见得比谌龙短，银钻分和铜钻分安 ...

全英赛250银钻
总决赛200银钻
顶级赛100银钻
高级赛70银钻

亚锦赛比照顶级赛
欧锦赛比照高级赛
亚运会800银钻
欧运会150银钻？

欧运会的技术含量不如顶级赛，但赛事影响力应高于顶级赛。同时又应该比总决赛低，所以设150银钻，介于总决赛和顶级赛之间。同时，这分值相当于欧锦赛两倍，欧锦赛已成年度赛，欧运会几届办下来影响力已逐渐成形，长期而言是有两倍于欧锦赛的潜力的

球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 11:56
亚锦赛固定为顶级公开赛的话，还是要大概定个时间，比如1997年开始。

80年代和90年代前期亚锦赛属实没什 ...

或者：全英300，

总决赛250，
欧运会200，
其他不变。

300感觉是全英极限，3个以上的顶级赛，全英也压不住

球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 11:56
亚锦赛固定为顶级公开赛的话，还是要大概定个时间，比如1997年开始。

80年代和90年代前期亚锦赛属实没什 ...

之前设的是亚运800分，全英250分，亚运会压3个全英有余。但其实感觉挺悬。

现在全英300分，亚运能压2个全英，但压不了3个。感觉好一点。

球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 11:56
亚锦赛固定为顶级公开赛的话，还是要大概定个时间，比如1997年开始。

80年代和90年代前期亚锦赛属实没什 ...

经过慎重考虑，我现在觉得世界第一得分，用相加法比保底法更好。但对分值进行大幅削减，从每周15分减为每周5分

相加法好处有：
1、相加法符合大众计算习惯，而保底法解释起来很麻烦
2、取消单独的铜钻，只保留金银钻，更简洁。而且解释也容易：金钻是世界冠军得分，银钻是非世界冠军得分，一目了然。
3、相加法的评测结果，实际上比保底法更吻合大众认知。这点后面再谈

球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 11:56
亚锦赛固定为顶级公开赛的话，还是要大概定个时间，比如1997年开始。

80年代和90年代前期亚锦赛属实没什 ...

我来解释一下相加法的设置情况。

世界第一：5银钻/周

一年260银钻，相当于两三个顶级公开赛冠军。看起来不太多，但这是额外给的。相当于你在全年无大赛奖牌、无高级赛冠军的情况下，排名第一给的分，也说的过去了。

再拿AB球员举例，A一年十冠全年第一，B十年共十冠没有第一。按保底法，AB都是1000银钻；按相加法，A某1260银钻，B某1000银钻。相加法的排名和数量差，更吻合公众认知吧

球圣李宗伟

凤游仙 发表于 2024-3-26 11:52
陈雨菲公开赛冠军数量其实很接近李雪芮了，再拿几个就和李雪芮一样了

相加法对拿督、林丹、桃田有利，但不会影响到他们排名。但很有可能会影响到谌龙安赛龙的排名。也有可能影响到戴、菲、山口的排名（只是可能）。

另外，全英总决赛分数上调、排名分改用相加法后，规则二的银钻分门槛也应上调较妥，初步测算从2000调到2500

大表叔

现在1000跟750加起来10站比赛了，500还算进去吗

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球圣李宗伟

大表叔 发表于 2024-3-26 15:54
现在1000跟750加起来10站比赛了，500还算进去吗

1000/750算100分，500算70分