羽球物理学-鞭甩发力 与阻抗匹配（以及怎么影响发力效率）

wanglin406

yczzz 发表于 2024-5-6 21:27
增加你帖子的热度

打字打的挺崩溃的

yczzz

wanglin406 发表于 2024-05-06 21:13
惯性负载也是负载啊，弹性负载也是负载啊

你看扔实心球，多费劲，有阻力存在吗？
拉弓射箭，有阻力存在吗？两个都切切实实做功了

既然是电路，有功无功的定义应该很清楚。没有电阻就无法对外做功。电阻就代表着负载 ，代表着消耗能量，把球打出去，就是把能量转移到球上，能量消耗掉了。把石头扔出去也是代表能量消耗了。所以必须有电阻。

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wanglin406

yczzz 发表于 2024-5-6 21:35
既然是电路，有功无功的定义应该很清楚。没有电阻就无法对外做功。电阻就代表着负载 ，代表着消耗能量， ...

不是的

平均来看，电感是无功的，不消耗能量

分开来看，一半时间吸收能量，一半时间回馈能量，平均来看，是0没错。如果是扔实心球，就没有后半部分，只吸收能量，之后惯性就带着动能跑了，没有阻力也是可以对外做功的

yczzz

wanglin406 发表于 2024-05-06 21:19
论坛上的沟通效率太低，打字太慢，我也不确定你认可那一部分，哪一部份有疑问，你要是愿意，我私信你微信，我们语音沟通，但之后你得回帖表示肯定

我没有你的科研能力，但基本的电路原理还是知道的，太深奥的问题也讨论不了。我就是觉得阻抗匹配的模型，看似没有消耗，但效率太低，最多利用了输入功率的50%。你要工作忙，就慢慢回复，也可以不回复。

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wanglin406

yczzz 发表于 2024-5-6 21:41
我没有你的科研能力，但基本的电路原理还是知道的，太深奥的问题也讨论不了。我就是觉得阻抗匹配的模型， ...

那是因为共轭匹配，是只想着最大化输出，不考虑效率。实际运动往往都是无反射匹配，以追求效率

手机功耗不大吧，信号能发好几公里远

微信号已私信

yczzz

wanglin406 发表于 2024-05-06 21:37
不是的

平均来看，电感是无功的，不消耗能量

分开来看，一半时间吸收能量，一半时间回馈能量，平均来看，是0没错。如果是扔实心球，就没有后半部分，只吸收能量，之后惯性就带着动能跑了，没有阻力也是可以对外做功的

本帖最后由 wanglin406 于 2024-5-6 21:44 编辑

如果负载是一个理想的没有电阻的电动机，就相当于电机在空转，没有带动任何负载，没有对外做功。无功功率没有被消耗，只是用来建立电机旋转的磁场。没有电阻的回路，就相当于能量一直在系统内部存储，释放，没有对外做功。

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wanglin406

yczzz 发表于 2024-5-6 21:48
如果负载是一个理想的没有电阻的电动机，就相当于电机在空转，没有带动任何负载，没有对外做功。无功功率 ...

实心球明明飞出去了，这还算内部啊

yczzz

wanglin406 发表于 2024-05-06 21:51
实心球明明飞出去了，这还算内部啊

球飞出去就是人体拍子这个系统的能量消耗给球了，实心球就相当于负载，相当于电阻。讨论到现在实际就归结一个问题：理想的共轭匹配电路在负载获得最大功率时的输出和输入能量比（50%）  与  理想鞭打模型的输入和输出能量比是否一样，或者理想鞭打的更高或更低？

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wanglin406

yczzz 发表于 2024-5-6 22:00
球飞出去就是人体拍子这个系统的能量消耗给球了，实心球就相当于负载，相当于电阻。讨论到现在实际就归结 ...

在一维波动传递上，电学和力学是一样的
这点你认可吗？

yczzz

wanglin406 发表于 2024-05-06 22:05
在一维波动传递上，电学和力学是一样的
这点你认可吗？

别这样，太高深。

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wanglin406

yczzz 发表于 2024-5-6 22:12
别这样，太高深。

几百年前，牛顿那一代人的结论
第一项就是牛顿第二定律，第二个算是欧姆定律，第三个是胡克定律
1 F=ma
2 F=cv（U=RI）
3 F=kx

注意到加速度、速度、位置avx 都是x的微分

所以统一写成微分方程的形式，微分方程还是牛顿，莱布尼兹那几个人发明的

tdls

专业～！

ZHH1111

666666

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刘子爱打老猴

好帖，很专业

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猎人T

这个必须得先点个赞，再仔细拜读一下

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猎人T

…球拍得来回晃3下才到最大速度。不对啊，为啥鞭子就第一次就到了最大速度…

其实鞭子也是越晃越快的。 现在已经看不到赶马车的，否则会有这个观察的。  楼主见过fly fishing 吗？ 建议搜这个看下。

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wanglin406

猎人T 发表于 2024-5-16 04:15
…球拍得来回晃3下才到最大速度。不对啊，为啥鞭子就第一次就到了最大速度…

其实鞭子也是越晃越快的。 现 ...

可能是
我知道钓鱼好像会这么做，鞭子其实也有，像这个基础的Overhand Cattleman Crack，开始前挥之前就有一个明显的后拉，相当于羽毛球的引拍，但是现在羽毛球教学都不推荐主动引拍了，而是弄的很小的被动引拍，我想往这个方向走，就不能说得来回引拍才达到最大速度去击球

xinshoucainiao

猎人T 发表于 2024-05-16 04:15
…球拍得来回晃3下才到最大速度。不对啊，为啥鞭子就第一次就到了最大速度…

其实鞭子也是越晃越快的。 现在已经看不到赶马车的，否则会有这个观察的。  楼主见过fly fishing 吗？ 建议搜这个看下。

原理是，在圆周上进行的加速，与直线加速是一模一样的，只不过不用直线距离那么长，通过往复的圆周运动代替直线加速，就是粒子加速器原理

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wanglin406

xinshoucainiao 发表于 2024-5-16 12:34
原理是，在圆周上进行的加速，与直线加速是一模一样的，只不过不用直线距离那么长，通过往复的圆周运动代 ...

是的
阻抗匹配这个做法，路上有两条可选路径，如何建立坐标系

标准形式即笛卡尔坐标系？还是旋转形式即旋转坐标系？
换句话说，惯性是用kg做单位，还是转动惯量（挥重）做单位？

其实都是可以的，而且MATLAB也有建模可能
https://ww2.mathworks.cn/help/si ... hanical-system.html

xinshoucainiao

wanglin406 发表于 2024-05-16 15:57
是的
阻抗匹配这个做法，路上有两条可选路径，如何建立坐标系

标准形式即笛卡尔坐标系？还是旋转形式即旋转坐标系？
换句话说，惯性是用kg做单位，还是转动惯量（挥重）做单位？

其实都是可以的，而且MATLAB也有建模可能
https://ww2.mathworks.cn/help/si ... hanical-system.html

既然你都微分了，那么转动惯量与惯量没有区别了，转动惯量无非是惯量微分后积分得来的

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