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[经验知识] 对於羽拍平衡点的想法

本主题由 supercwn 于 2008-2-18 10:02 加入精华

对於羽拍平衡点的想法

在网路上看到网友提到羽拍平衡点的问题。有人说包了新手胶後,球拍平衡点往后移了;有人说要在拍柄加减配重来调节平衡点。

个人认为,这都是一种对平衡点的误解。

首先,平衡点只是一个参数,用来表示球拍是偏向头重或是头轻的性能。同样是3u的球拍,为什么有些拍子挥动起来会觉得比较吃力,杀球比较有力;有些球拍挥动时会比较轻松,回拍比较快。这就是球拍的重量集中在拍头与否的原因。

可是平衡点不是一个能绝对体现拍头实质重量的指标。球拍买回来後,会穿上球线,包了手胶,这时,平衡点改变了。但这是不会对拍头的重量产生实质上的改变。

球拍的拍头是轻是重,其实在生产过程完成后已经定了。AT700旧色是著名的头重型球拍,试想想,这枝球拍会不会因为加了手胶,就变成一枝头轻的球拍呢?大家看看下面的解说再想想。

大家对杠杆力学应该有一定的概念吧。

杠杆原理中,有负重点,重臂,支点,力臂,施力点。

当挥动球拍时,「负重点」在拍头,「支点」在拇指(而不是平衡点),「施力点」在拇指以下的地方。

我们挥动球拍时所感觉到的重量,是由支点(正手是拇指按的地方,反手是食指)延伸到拍头这一段的重量;而拍柄和手胶的重量落在支点(拇指)到施力点之间的力臂上,这段的重量是不会造成挥拍时的负重。所以包了手胶,是不会构成「拍头的重量减少了」这种物理转变。

厂方提供的平衡点参数,只是参考数值。加了手胶的确令球拍平衡点移向拍柄了,但拍头的实质重量没有走掉。

好了,回到刚才的问题:AT700旧色会不会因为加了手胶,就变成一枝头轻的球拍呢?答案是不会的,它的性能依然是头重型的球拍。

我们用家测试平衡点,是把球拍的拍杆放在一根指头上面,左右移动到平衡状态,指头托着拍杆的位置就是所谓「球拍的平衡点」。这也是一种杠杆的形态,但这并不是我们挥拍动作时的杠杆。

做这种平衡点测试所得出的平衡点,不是一个衡量拍头实质轻重的正确方法。我们只能用这种方法来比较两枝球拍,在相同状态下,哪一枝的头比较重。

比如说,一枝3u的NS8000 和一枝3u的AT900-P,两枝球拍都在空拍和原厂手胶的状态下,可以用上述的测试方法,结果会发现NS8000 的平衡点比较靠向拍柄,AT900-P的平衡点比较靠向拍头。这样我们就知道AT900-P的拍头是比NS8000 重的。

要是其中一枝额外包上手胶,那麽在做测试之前,应该也为另外一枝拍都缠上相同重量的手胶,这才是一个正确的测试方法。

如果是同一枝球拍,以包胶後和包胶前作平衡点比较,这是一个错误的做法。

至於,在拍柄加减配重来调节平衡点的做法,同样是一个谬误。

正如上面所说,挥拍时感觉到的重量来自拍头和拍杆,而不包含拍柄。意思是说,在拍柄做任何加减配重,是不会构成拍头实质重量的改变。这只是造成拍头相对於拍柄轻了或重了,这种相对关系改变不了球拍的性能,只会对打球的手感造成改变,而手感改变是因为粗柄和幼柄造成的,而不是因为拍头变轻。

要把头轻的球拍变头重,应该在框顶的位置做配重,想林丹一样在拍头贴胶布是一种做法。


但这样改变球拍的性能,有什麽好处呢?倒不如在买拍前,先了解清楚球拍的性能,直接买一枝头重的拍不就是了吗?

而要把头重的球拍变头轻,这是不可能的。

纯粹个人意见,欢迎加入您的意见讨论。



2月17日新加:

缠上厚的手胶,的确对挥拍时的手感有影响,让你觉得挥拍轻松了,但这与平衡点转移是没有直接的关系。

缠上厚的手胶,让手柄粗了,手掌跟拍柄的接触面积大了,受力面大了,使劲时能把力有效地传送到拍端,所以大家才觉得厚手胶对挥拍使劲有帮助。

打一个比喻:在百货公司买了一个很重的东西,售货员在箱子上绑上绳子方便你手提拿走。当你拿起幼幼的绳子,是不是觉得特别重,手也很痛?但是,如果在绳子上包上一些厚垫,拿起来是不是舒服很多,轻松很多呢?就是因为力的接触面大了,让你用力更有效了。感觉上,拿东西轻松了,事实上,那东西的实质重量却没有改变。

这道理跟在拍柄上加厚手胶的原理是一模一样的。

我还是认为,平衡点只是一个参考数值,告诉买家球拍属头轻或头重的性能。在我们挥拍的过程中,这个平衡点不起任何作用。一但我们为球拍添加额外的装备,如手胶和球线,这个数值也已经不存在任何意义。

头重的球拍,永远都是头重的,那些「相对拍柄轻了或重了」,只是对那个没有意义的「平衡点杠杆」起作用,对「挥拍杠杆」是没有影响的。


[ 本帖最后由 ymqfan 于 2008-8-7 00:20 编辑 ]
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  • supercwn 金钱 +8 精品文章 2008-2-18 10:01
有点意思,可以考虑考虑
这样是相当于把一把球拍分割成拍头与拍头以下位置来研究了。
之前是把一把球拍当成一个质点来研究。
www.youngwind.cn
www.yoyusports.cn
QQ:69199003
MSN:whatside@hotmail.com
嗯,这就是有所谓的swing weight(摆动重量?我认为应该就是力矩)的说法了。
加了配重,只会更改挥拍所用的力矩。因为力臂的长度变化了……
拍:飞捷Ti600, ARC7, 超级波32 , Sotx woven 16, 美津浓500到手……
鞋:YY 68EX, 胜利VT7000C
包:SOTX, Victor
根據自己的理解和習慣打球就好。

拍頭纏了膠布也好,撕了原膠再貼手膠也好,都是自己的一種習慣而已。
拍:凱勝TSF 300A、108,YY  新TI10、新AT700、NS9000S ,大傻TI10加強版
線:GOSEN R4X200,VICTOR VS-800
球鞋:YY  SHB-98MX
球包:YY 9624
目標:練成300重扣!

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LS说的有道理。
不过还是想推论一下,不知道是不是职业习惯,呵呵。
挥拍的时候,相对于空气阻力来说,可以认为球拍是一个刚体,所以以下按照刚体来推论一下:
1、刚体对一轴的转动惯量,可折算成质量等于刚体质量的单个质点对该轴所形成的转动惯量。那么在相同质量,相同长度,不同重心的两个羽毛球拍之间,重心靠手柄的球拍的转动惯量是小于重心靠拍头的球拍的。
2、刚体定轴转动的角加速度与它所受的合外力矩成正比,与刚体的转动惯量成反比。在同一个人做挥拍动作时,球拍所受到的合外力矩是常数,所以球拍的角加速度只和转动惯量相关。由此可知,转动惯量小的球拍更容易得到较大的角加速度,也就是说球拍更加容易挥动。
3、那么改变配重对转动惯量的影响是什么呢?因为转动惯量和球拍的重量成正比,和球拍到转轴的距离的平方成正比(I=m0*r0*r0)。所以,如果在靠近转轴(就是拍柄的位置,没有人用持拍头打球吧?)增加配重,那么重心到转轴距离的改变和重量是成反比的。换句话说m1*r1*r1中的m1*r1=m*r,而r1比r0减小了,所以转动惯量减少了,球拍更加容易挥动。

[ 本帖最后由 alonelwj 于 2008-2-16 00:46 编辑 ]
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?

就说Ti-10 2U 旧色
我有一只(不大用 头太重) 但是我加了两层手胶后 球拍平衡点很明显的往后移了  (相對没加手胶來讲)
体力迅速下降  一天不如一天了 全靠阴谋诡计
2 X Kason K-MAX2008  / Stream 8.2 备用  
Ashaway Rally 22Ti 线
吊得多 杀得少 有意保存实力

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引用:
原帖由 ymqfan 于 2008/2/14 11:47 PM 发表
当挥动球拍时,「负重点」在拍头,「支点」在拇指(而不是平衡点),「施力点」在拇指以下的地方。
LZ的假设是「支点」在拇指,「施力点」在拇指以下的地方。这个有待商榷。
个人认为拇指(反手)或食指(正手)为「施力点」。而「支点」在拇指或食指后面,通常接近拍柄末端。所以通过手胶或拍头贴胶布,还是对手感有影响的。
这里是我以前的图http://bbs.badmintoncn.com/thread-31127-1-1.html
If a messy desk means a messy mind, what does an empty desk mean?

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引用:
原帖由 流妹老花瞧 于 2008-2-16 00:30 发表
就说Ti-10 2U 旧色
我有一只(不大用 头太重) 但是我加了两层手胶后 球拍平衡点很明显的往后移了  (相對没加手胶來讲)
那么,请问加了两层手胶后,有没有用它来打过球?感觉挥拍的时候Ti-10的头变轻了吗?

[ 本帖最后由 ymqfan 于 2008-2-16 01:19 编辑 ]

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要说头变轻了 可能不准確 加了两层手胶后 感觉挥拍的时候确实不一样
如果只是推理 加了十层手胶后的拍子 比不加手胶的感觉会更明显 起码从力学的理论上可以解释  
这一点我是同意的 无论你加多少层手胶 拍头是不会变轻的  
但平衡点是会移动的
我现在主要打双打 手胶上得比较高 直少上三条
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不认同LZ的观点。
另,LS的,双打上三条手胶正反手转换会不会不灵活呀?
球拍:mizuno 700,黄Ti10,镏金10000,百宝力solar,AT700LTD
球线:gosen R4X300,80
球鞋:MIZUNO 61062 70009
球衣:kason 立领,迪卡农 圆领 各若干

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很同意楼主的观点,我觉得现在太多的人追求包手胶前后平衡点的移动了~

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引用:
原帖由 憨宝宝 于 2008-2-16 08:58 发表
不认同LZ的观点。
另,LS的,双打上三条手胶正反手转换会不会不灵活呀?
你看看过印尼选手的拍子 手胶上的比较高 不会感的不灵活
体力迅速下降  一天不如一天了 全靠阴谋诡计
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缠了厚的手胶会对平衡点有影响
拍子整体重量加重了,而且是集中加在了拍柄的位置
这样做拍头的重量没变,实际上却是‘相对’的轻了
拍子增加了的几克拿在手里的感觉不会太明显
但是拍头相对减轻的感觉在挥拍的时候感觉就大不一样了
姓乐,名坏,字翻天,号偏要思蜀居士,羽毛球顽固分子。。。

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引用:
原帖由 流妹老花瞧 于 2008-2-17 02:23 发表


你看看过印尼选手的拍子 手胶上的比较高 不会感的不灵活
不是高而是厚,我双打握拍有时会握在拍椎的位置很正常,三条手胶似乎太厚了。
球拍:mizuno 700,黄Ti10,镏金10000,百宝力solar,AT700LTD
球线:gosen R4X300,80
球鞋:MIZUNO 61062 70009
球衣:kason 立领,迪卡农 圆领 各若干

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有意思的话题

我现在两支平衡点267~268MM的拍子 一支前些天粘了电工胶布平衡点移动5mm,打起后场高球较以前轻松好多。
另外一支 今天把厚的手胶换成薄的手胶平衡点居然移动了10mm,今晚打算试试手感

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缠上厚的手胶,的确对挥拍时的手感有影响,让你觉得挥拍轻松了,但这与平衡点转移是没有直接的关系。

缠上厚的手胶,让手柄粗了,手掌跟拍柄的接触面积大了,受力面大了,使劲时能把力有效地传送到拍端,所以大家才觉得厚手胶对挥拍使劲有帮助。

打一个比喻:在百货公司买了一个很重的东西,售货员在箱子上绑上绳子方便你手提拿走。当你拿起幼幼的绳子,是不是觉得特别重,手也很痛?但是,如果在绳子上包上一些厚垫,拿起来是不是舒服很多,轻松很多呢?就是因为力的接触面大了,让你用力更有效了。感觉上,拿东西轻松了,事实上,那东西的实质重量却没有改变。

这道理跟在拍柄上加厚手胶的原理是一模一样的。

我还是认为,平衡点只是一个参考数值,告诉买家球拍属头轻或头重的性能。在我们挥拍的过程中,这个平衡点不起任何作用。一但我们为球拍添加额外的装备,如手胶和球线,这个数值也已经不存在任何意义。

头重的球拍,永远都是头重的,那些「相对拍柄轻了或重了」,只是对那个没有意义的「平衡点杠杆」起作用,对「挥拍杠杆」是没有影响的。

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完全同意楼主的分析,我早就有这样的想法,且不讨论你理论依据的正确与否,个人认为结论是正确的,平衡点的比较只能是拍与拍之间的比较,给选拍提供一项理论依据,那就是哪支拍头比较重而已,这样就可以选择是偏进攻还是偏防守的拍子(觉得进攻和防守这个概念也只是狭义的理解),在拍子确定后,给手柄缠手胶也好增加手柄配重也好能改变手感是勿庸置疑的,但改变了手感的同时也引起了平衡点的改变,但绝对不是因为平衡点的改变而改变了手感。

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引发思考的好贴,可我的观点和楼主不同~~
首先请楼主考虑下,你以杠杆原理来类比是很对的,但请再想想,在击球过程中,力臂是指什么?
这是一个很复杂的系统,我认为平衡点是球拍的重心,我想这点不用置疑吧?
那就可以想象,当我们举起球拍做击球动作,可以把球拍想象为一个流星锤,其长度是从平衡点到拍头某个地方到握柄处,
由于风阻关系,会使挥动力臂高于平衡点,
再系统点讨论,动力学:P=MV,要让拍头产生击球能量,就得使拍面挥出一定的速度,这里拍面的速度就是V,
M应该就是球拍的挥动重量,得知以上观点再进行讨论~~

楼主说2U的拍子就算加了厚胶,也改变不了其特性,说的较笼统,其实其特性是2U,是整拍的重,我们讨论平衡点的话应该是在
同一支球拍同一重量来讨论,楼主也拿3U的ARC7和MP99比较,在平衡点讨论上也是有点含糊了。
因为不同球拍风阻设计不同,这是空气动力学里面的东东,比如同我们拿来一平衡点的AT900T 和AT900P挥动,
明显感觉T会比P容易挥,我们不能说T的平衡比P低,而是T的破风设计导致的,
所以,头重不重,除了考虑平衡点这一个因素以外,风阻是个很大的影响,
我们讨论平横点是应该在同一支球拍上讨论。

我认为加了厚胶,甚至配重,以至科学的测试出平衡点后移,是会“感觉”出拍头变轻的,但同一时间整拍的重量也加重,
我想这是楼主想要说的,我们感觉拍头变轻更容易驱使,是因为头重的球拍需要强大的腕力支持,大部分人腕力欠缺,
把平衡点后移,通过增重整体球拍,使平衡点降低,这样腕部负担少了,但增加了手臂甚至包括大臂以下的身体各部分负担,
实际使用中可以仔细去体会,拿个头重的拍子,拍柄加配重调平衡,然后打一场下来,可能会感觉耗费更大的体力,只不过
手腕轻松了。

补充一下通过P=MV来理解,同一支球拍通过配重调节平衡点降低后,当拍头挥出相同线速度时,即V相同,但平衡点较低的那只,
其挥动重量降低了,所以产生出来的P要小于平衡点高的那支。

大家来讨论啦~

[ 本帖最后由 Usheng 于 2008-2-18 15:45 编辑 ]
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但是实际上当我们感觉拍头难以驱使的时候才调低平衡点,调节后往往能在相同击球情况下挥出更高的拍面速度,虽然M降了一点点,但V提高了不少,所产生的P是比以前多的,这才是调节平衡点的由衷!

同理,还是P=MV的道理,当我们拿到一支平衡点偏低的球拍,我们很容易挥动出较为理想的拍面速度,还有很多驾驭空间,这时候我们把底胶撕了,缠上薄手胶,甚至拍头贴胶布,把平衡点调高,这样在比以前稍微吃力也能挥出同样的拍面速度,V还是相等的,不同的是挥动重量多了,产生的P当然多了,也就是进攻加强了。此时感觉手腕负担重了!

挥动重量是个概念,英文叫swing power,有兴趣的朋友可以查阅外文~~~~

[ 本帖最后由 Usheng 于 2008-2-18 15:55 编辑 ]

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