引用:

原帖由 就爱劈杀 于 2008-4-11 20:49 发表
错了就是错了，毕竟这个世界还是有是非标准。错了，没关系，改了就是好同志，谁没有年轻过？谁没有冲动过？错了，却说自己没错，并且将错误进行到底，一而再，再而三，屡错屡犯，那就非常可怕。林丹确实不是用来让人 ...

劈杀，还有你楼下的，心是火热的，头脑要冷静。

不要用你们自己的思维方式来解释我的话，我只对我自己的帖子负责，对你们的解释不负任何责任！那都不是我的意思，也不是我说的。

“错了就是错了，毕竟这个世界还是有是非标准。错了，没关系，改了就是好同志，谁没有年轻过？谁没有冲动过？错了，却说自己没错，并且将错误进行到底，一而再，再而三，屡错屡犯，那就非常可怕。林丹确实不是用来让人喜欢的，他是球员，但是他首先是一个人。一个人，连小学生都知道的尊重老师这种最基本的道理都不遵守，那他如何能够代表中国拼搏在奥运赛场上？我们说，文明的中国迎奥运，打教练是文明的行为吗？错了，林丹自己不悔改，那么作为他的领导和组织有责任和义务去教育他，让他知道自己错了，错在哪里，以后咋办？林丹打人了，林丹错了，不去批评林丹而是去谴责批评林丹的网民，言之为"林黑"，请问，你lbmt22还有是非标准吗？你林丹自己站直了，行为端正了，人们批评他干吗？难道那么多人都没有是非标准？正因为林丹是非不断，正因为林丹经常犯错，并且不知悔改，所以才有了越来越多的被你称之为“林黑”的人。”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
林丹犯错和你有什么关系？你又不是他教练，也不是他父母？

我就只看他怎么打球，他是否好斗，有几个女朋友，和多少人打架都和我没有关系。我对他的私生活没有兴趣。

“如果你认为不打老师就是道德标兵的话，那是你对道德标兵这个称谓的亵渎。”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这绝对是你说的，好好看看我的帖子，我从来没有这么认为过。不过，我本人比较bs道德标兵和卫道士之类的事物。

“最后，请你千万别把这件事和西藏事件挂起勾了，西方对西藏政府处理打砸抢事件的报道实无耻的诬蔑，而这次我们的媒体报道林丹打人已是事实清楚的事情。如果你连这点都不承认，那么我真的无话可说了。”
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我说了思维方式是相同的。还有，不要那么轻易相信媒体。除非林丹和吉新鹏说出事实，或者有录像和照片为证，否则，我不会认为那是事实。冲突的种类很多，我会等到真的有事实了以后在判断，而且有必要吗？我对林丹和吉新鹏都不感兴趣。

引用:

原帖由 archi 于 2008-4-11 21:01 发表
呵呵 看不出，还是不愿看出林丹的错？
究竟怎样的冲突，能让吉新鹏在林丹、李永波、刘凤岩等人第一时间否认的时候，吉新鹏一点都不配合而关上手机？直到林丹道歉才不情不愿的发个声明？
林丹错没错，lz当然不能评判 ...

我没有具体指谁是林黑，请不要对号入座。

你的其他指责我都没有提及过，请你最好换个方向说话，那和我无关。

我就不明白了，你们为什么那么关心别人的私生活里的事情？

呵呵 原谅我的对号入座，因为lz对着空气把相信此事并非空穴来风的网友大喊了一声“林黑们”，这很难让我不误解。
lz的另一个逻辑是：ld打球好就对得起他的球员身份了，和别人发生冲突是他的私事，没什么了不起。恩，如果ld发生冲突的对象不是自己的教练，如果ld不是在媒体上从一开始的绝口否认变到后来不情不愿的大事化小，如果ld不是公众人物，如果ld背后的一干领导不是抢着挺ld反而指责别人的错误，我也不会感到恶心，从而不吐不快。否则的话，你以为我愿意关心他的私生活乃至公众生活？他骂了谁打了谁哪怕杀了谁也不关我事，但是如果完事之后还在媒体上放话绝无此事，对不起，这真恶心到我了。
我赞成不要轻易相信媒体。所以我也从来不轻易相信ld博客里的自我开脱，不轻易相信李永波，也不轻易相信刘凤岩。
最后，我不过是希望中国体育界在备战奥运的时候，不要再发生这样的恶心事，发生了，也要勇于承认并处理，而不是以备战奥运为借口粉饰太平。可能是我不小心想得太远，要求太高，我从来就没有把这当作ld的私生活，也许这是我的错？

“林丹犯错和你有什么关系？你又不是他教练，也不是他父母？

我就只看他怎么打球，他是否好斗，有几个女朋友，和多少人打架都和我没有关系。我对他的私生活没有兴趣。”
——————林丹犯错确实和我没关系。你对他私生活没兴趣，我也没强迫你对他的私生活有兴趣。当然我也对林丹的私生活也不感兴趣。但是徒弟打老师引起了我的愤怒，不仅是林丹，我对所有这种不文明、不讲道德的行为感到愤怒，难道我不可以愤怒吗？我们只不过是对他的这种不文明行为进行批判，不可以吗？我认为我完全有这样的权力对社会上的不文明现象发表个人的意见。更何况我也没招你、惹你啊，与你又有何干？你又为啥称我们为“林黑”呢？

“如果你认为不打老师就是道德标兵的话，那是你对道德标兵这个称谓的亵渎。”
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这绝对是你说的，好好看看我的帖子，我从来没有这么认为过。不过，我本人比较bs道德标兵和卫道士之类的事物。
——————你的原话是“他就是个打球的。不是道德标兵，”我们确实就把他当一个打球的来看，并没有用道德标兵来衡量他，因为尊师重道是一个人的基本素质，道德标兵应该有更高的标准。正是因为我们现在这个社会很多人是非道德的界限模糊，所以我们需要这个社会有更多的道德标兵作为我们学习的榜样。道德标兵和卫道士，一褒一贬，那是两回事，你不至于连这点判断能力也没有吧。


  “最后，请你千万别把这件事和西藏事件挂起勾了，西方对西藏政府处理打砸抢事件的报道实无耻的诬蔑，而这次我们的媒体报道林丹打人已是事实清楚的事情。如果你连这点都不承认，那么我真的无话可说了。”
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
我说了思维方式是相同的。还有，不要那么轻易相信媒体。除非林丹和吉新鹏说出事实，或者有录像和照片为证，否则，我不会认为那是事实。冲突的种类很多，我会等到真的有事实了以后在判断，而且有必要吗？我对林丹和吉新鹏都不感兴趣
——————很多事情很遗憾，不可能有录像，也不可能有照片，但是你不能说没有这些东西，就没有事实。事实不因为没有照片和录像而存在。法官在审理案件的时候，并不都是以录像和照片为判断是非公允的依据的。有些案件可以通过证据链来作出正确的判断，因为这个链条完整了，那就是事实，就能作为判决的依据。假如在现有的资料的基础上，你还不能作出自己的判断，那我真的无话可说了。因为这件事情将不可能有照片和录像，要不你打个电话给林丹求证一下？

在这个世界上，除了金钱和荣誉，还有很多东西，比如说品德和良心，比如说一颗荣辱不惊的平常心。当然，每一个人的价值观不同，在金钱荣誉和品德良心之间孰轻孰重各有取舍。我们不能代替他人作出选择，但是我们有权力对此表达自己的看法和观点。

如果林打了吉,那起码在"打教练" 这件事上他是错的...至于吉的分组有没有错,那是另外一回事...不可以做为打人的理由

认为林是球员,只要打好球的同学(比如楼主)就不要JJYY了,你们只看球,这件事不就应该是你们不关心的"打球以外的事"么?...我们说林人品差,又没说他球技差.哈哈

这么看来,你们所说的"林黑"(也就是我们)才是真的把打球和其它事分开来看的人..你们这些自谓"爱国"或者"理性"的"林白"是因为喜欢他打球好才硬不许别人说他人品不好罢..


[ 本帖最后由 toniexly 于 2008-4-11 23:41 编辑 ]

唉，我终于没逃掉。

本来就是看不惯林黑们婆婆妈妈，唠唠叨叨的。我还发了个帖子，把他们都招来了。

你们管他去吧，教训他去吧。事情还不知道怎么回事呢，就都出来哼哼教导了。体育比赛又不是比谁的人品好，谁的素质高。

每个人都有他精彩的地方，林丹的精彩就在球场上，在聚光灯下。其他的，我还真不关心。

我就很难想象，如果林丹象张伯伦那样夜夜笙歌，天天狂欢，你们还不得把他杀了？

他有张庆祝的照片，短裤上有个小突起，就被有些人说他耍流氓，不自重，搞激突。那些人要是看了英式橄榄球男人们又搂又抱，又拉短裤，还不得大叫群交啊？还是同性的。要是看了男子跳水比赛，那不是一般地突起，还不得把他们送监狱去啊？

我对林丹可不感兴趣，球场上表现好就可以了。场下愿意打谁，打谁，别犯法就行了。

奥运拿冠军啊，我可就觉得林丹有戏。

楼上几位，恕我不回复了，太无聊了。

[ 本帖最后由 ibmt22 于 2008-4-12 02:31 编辑 ]

楼主的文采，可以啊，我讨厌这些所谓的名人

LZ动不动就给提意见的人起名叫林黑，还说是CNN，你非常有才！

谢谢你的大帽子，你真是够林红的。

引用:

原帖由 hulio 于 2008-4-12 03:43 发表
LZ动不动就给提意见的人起名叫林黑，还说是CNN，你非常有才！

谢谢你的大帽子，你真是够林红的。

LZ动不动就给提意见的人起名叫林黑
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
请你睁开眼，而不是张大嘴，看好我的帖子，我从来没有象你那么说过？那是你说的，不要把自己的想法加到别人身上。

说好了是理解不到位，想偏了；说不好就是造谣、中伤。

已经说过了，不要对号入座。某些人是在非要坐的话，我又能有什么办法呢？

你是逼着我给林黑下个定义吗？

我想这里的人没有那么笨，连提意见，看不惯，和“黑”之间划上等号！我还是建议你去中羽网去看看，就知道什么是林黑了。

我本意是让大家看清事实，别见风就点火。现在说他们之间有冲突，但怎么冲突的，冲突到什么程度根本就不清楚。一些人的判断都是想当然的。退一万步，就是真打了，又能怎样？那就能说人的素质怎么样了吗？人是不能那么简单地评判的，人很复杂的。但是，有的人可能就觉得这很严重，那也不就是不对的，或者是错的。看法不同本来就是很正常的，都一样了，那不都象我这么优秀了吗？（别扔砖头啊，要扔，扔点苹果什么的，葡萄也行。我不吃香蕉和梨。）

我给你说个简单的新闻学的例子。对一个事实的报道就像瞎子摸象一样，不同的人看到的是事物的不同方面，要把这些组合到一起，才可能拼接成事实。而对同一个事实的评价，一方面是建立在他们摸到的部分，在就是很多人的主观判断对事物存在的程度的感受和评判是很不一样的。一个三岁小孩子，会觉得1米7的人，已经是巨人了。但是在某些地方的观念里，1,7米只是二等残废，是很难找到女朋友的；在南方，可能认为1,7米已经可以了。在姚明看来，可能就该叫侏儒了吧。

这个例子希望我说清楚了，你也看明白了。可别再用我没说过的话来指责我了，那我是不认可的。

我的帖子里也有看不惯林丹的例子，我其实除了他打球好之外，就没觉得他怎么样。你非要我骂他你才满意？可是我为什么要骂他呢？他对我来说，只是个羽毛球员。人家球已经打得很好了！

我又不想让他当我孩子，让我女儿或者儿子和他谈恋爱好像还不现实，那时候，林丹都老得那也去不了了，估计。人家也是一个人，成年人。国有国法，队有队规，都操得哪门子心哪。不过，要真想操心，那我也没意见。就是别“黑”人家就好，因为那样，一方面有点儿弱智，一方面，很招人烦 。

[ 本帖最后由 ibmt22 于 2008-4-12 05:49 编辑 ]

就你知道事实的真相，大家都是CNN。 这件事情你是最爱国的，我们都是CNN。

对任何问题，大家都可以探讨，而且对于羽毛球这么一个项目，不管说什么，都是对羽毛球的关心。有意见可以说，有看法大家可以交流，但是动不动就说人家CNN， 太可恶了！

我们都是CNN！ 你最伟大，林红！

引用:

原帖由 ibmt22 于 2008-4-12 01:51 发表
唉，我终于没逃掉。

本来就是看不惯林黑们婆婆妈妈，唠唠叨叨的。我还发了个帖子，把他们都招来了。

你们管他去吧，教训他去吧。事情还不知道怎么回事呢，就都出来哼哼教导了。体育比赛又不是比谁的人品好，谁 ...

既然你们认为球员只要打好球就可以了,你们只关心球技好不好,那我们骂林蛋人品差,你们也应该无所谓的嘛...林蛋就是人品差~~~~~~~~~

真理不辨不明。对一个问题和现象，每一个人都有自己看问题的角度，可以讲事实，摆道理。你觉得林丹只要球打的好就行了，球场下只要不杀人都可以（言下之意，打人可以、抢劫可以、强奸可以，因为他打的人不是你、抢劫的人不是你、强奸的不是你的家人？）我们的观点是作为一个即将代表我们国家出征奥运会的运动员、一个经常出现在电视上做广告的公众人物不仅要在球场上有良好的表现，在球场下虽然不期望他是道德标兵，但是应该遵守起码的社会公德，这是他应该做到，而且是必须做到的。一个公众人物，动辄打人会产生不好的社会示范效应，假如我们这个社会上，经常出现在电视上的电影明星、运动员明星、歌手等都是抢劫犯、打手、强奸犯、吸毒鬼，那我们将如何教育我们的孩子，如何以一种健康的形象出现在世界。
   我们的观点，我们没有强迫你认同，因为学识、经历、教育、背景不同，对一个问题肯定会产生不同的看法。但是你没有必要、也没有权力强迫我们认同你的观点，不认同你的观点就是“林黑”。世界上不会无风起浪，在林丹打人这一事件上，没有录像、没有照片（其实有照片又如何呢？照片可以PS啊），但是这不能改变曾经发生的事实。别的不说，林丹向吉道歉了，你没错，你道啥谦啊？打人没打人，你一个人自己说了是不算的。
    最后给楼主一个建议，可以讲道理，可以争论，但是不能象林丹一样不文明。有些文字，诸如弱智啊，林黑啊等等。其实不见得你就比别人高明，至少在道德标准上我们就比你要高，我不象你一样把道德标兵视为卫道士，我尊重道德标兵，我觉得他们是我学习的榜样，因为大家都文明了，我们这个国家就文明、进步了。文明的中国迎奥运，我们要展示在世界面前的不仅是一个强大的中国，而且是一个文明的中国。

[ 本帖最后由 就爱劈杀 于 2008-4-12 08:55 编辑 ]

为啥把“场下愿意打谁，打谁，别杀人就行了。”编辑成“场下愿意打谁，打谁，别犯法就行了。”？

ibmt22 为林红   欲盖弥彰    劈杀和几位朋友都太绅士了

[ 本帖最后由 magbeer 于 2008-4-12 13:00 编辑 ]

看了这些帖子, 一句话:

真的是林黑们的节日, HAPPY HOLIDAY!

引用:

原帖由 ibmt22 于 2008-4-11 19:58 发表

horace，那是你的逻辑。真佩服你，那样的东西都想得出来。

你把顺序颠倒一下，就是林黑的逻辑了。

林丹错没错，不是我能评判的，我也没那个兴趣。

就现在提供的信息来看，我还看不出他是怎么错的，就更不 ...

呵呵。
1.林丹没错。
2.如果林丹错了，请看3。
3.林丹没错。
4.如果林丹还是错了，请看5。
5.错了也没什么了不起。
以上这些与其委婉地说是“挺丹派”的逻辑，倒不如直接地说是“挺丹派”，尤其是国家羽毛球直接管理者在和舆论对话过程当中的实际行动。
既然楼主已经同意这种事实的本身源于魔鬼逻辑，那真的找不到楼主继续争论的任何理由。

如果楼主认为我认为这是一种魔鬼逻辑的逻辑就是一种魔鬼逻辑，那很遗憾地说，楼主的道德评判标准出现了偏差，或者判断是非之心被一些其它因素左右了。
从楼主一再把林丹事件和西藏事件混为一谈来看，楼主对林丹事件的媒体一方有非常强烈的偏见，因此楼主已经不再适合就林丹事件继续讨论下去。

虽然绝大部分的案件都不具备录像或者照片的事实重放依据，但这并不妨碍大部分的案件都能获得公正的判决。
法律如此，道德更是如此。

谁也没有想去黑他，如果他安分守纪，谁也黑不了他。

他起冲突是事实，面对自己的教练都敢公开叫板，那么韩国公开赛的事，大家就要重新审视他的目的和动机了。

是不是林黑的节日根本重要，反正林黑这个词也是你们给起的，谁也没想过自己是林黑，反正我们都已经是CNN了，还在乎林黑不林黑这一点。

但是可以肯定地说，这不是林红的节日。

引用:

原帖由 magbeer 于 2008-4-12 12:56 发表
ibmt22 为林红   欲盖弥彰    劈杀和几位朋友都太绅士了

因为这张帖子里没有“林黑”，我们只是尽量不带主观偏见地去看待林丹事件。
可惜的就是楼主没有做到。

搜狐北京市网友 IP:202.106.158.* 都是护犊子模范
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2008-04-12 11:33:04搜狐江苏省网友 IP:122.94.132.* 林丹不是好东西
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2008-04-12 11:30:13搜狐大连市网友 IP:61.137.237.* 林丹太得瑟了，就应该开除国家队．全面封杀．对教练不尊重，本身就是素质低的一种表现．人不能太牛了！！！
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2008-04-12 11:28:59搜狐南宁市网友 IP:221.7.195.* 奥运金牌可以放弃！狂妄之徒坚决铲除！！
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2008-04-12 11:25:20搜狐江门市网友 IP:125.92.50.* "报道损害了我的形象",是谁损害了林丹的形象,当然是他自己,国家队其他教练是从大局出发帮林说话,但他们不知道,这样会毁掉林丹的.目前看在重压下林丹已心态出现了重大的问题,想拿金牌难,对他不要抱太大的希望了.
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2008-04-12 11:24:26搜狐湖北省省直辖行政单位网友 IP:121.62.160.* 力挺林丹暴打李永波,那才是英雄
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2008-04-12 11:23:53搜狐温州市网友 IP:125.110.182.* 妈的.奥运会第一轮就被淘汰了,还拽的二五八万似的.草.充老大,你个狗日的
中国人的脸都给你丢光了
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2008-04-12 11:18:56搜狐上海市网友 IP:218.1.84.* 既然错了，还那么强词夺理，没有一点诚心。
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2008-04-12 11:15:29搜狐北京市网友 IP:123.113.91.* 恒不没有喜欢零蛋
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2008-04-12 11:14:25搜狐北京市网友 IP:123.113.91.* 我们周围的朋友都觉得里用拨和零蛋早应开除，零蛋这么多年也就知道窝里横，一道大赛碰国外水平高点选手就交枪。运动员不好好练非搞些乱七八糟的事，都成娱乐圈，里用拨风格决定队伍打不了硬战。
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2008-04-12 11:13:33搜狐北京市网友 IP:220.231.21.* 赠林丹
上联： 骂李矛打新鹏欺师灭祖
下联： 媚杏芳羡永波恬不知耻
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2008-04-12 11:01:42搜狐上海市网友 IP:已隐藏 开除林丹和李永波,解散国羽! 没有民主的球队是没有希望的队伍.
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2008-04-12 10:57:34搜狐无锡市网友 IP:已隐藏 林丹太狂了，要收敛了，到现在还有人称其为“超级丹”，你看他现在变成什么样子了，以为“老子天下第一”，李永波教练过于宠他不是好事。
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2008-04-12 10:56:04社区用户:lxw980628s 鼠标移到蜡烛人上
用搜狐小纸条开聊! IP:122.136.172.* 看着就恶心