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三国鼎立-羽毛球男单分析-闲话奥运系列之三

引用:
原帖由 hidayat_t 于 2008-5-4 11:31 发表
ya... Maybe this time Lin Dan won't be out in the 1st round... how about 2nd round?? .. haha

i am a 100% taufik fan... but i dun hate Lin Dan either.. he's good.. i must say..
but.... ...
HEY GUY ,U CAN UNDERSTOOD CHINESE RIGHT ?IF YOUR ANSWER IS YES , I WOULD RATHER USE CHINESE TO TALK TO YOU ,BECAUSE HERE IS CHINESE BBS

.
“看来你是不太知道我说赞同是心里在想什么,不过也难怪在论坛上靠着文字表达很难表现出自己的真情实感”名言

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引用:
原帖由 hidayat_t 于 2008-5-5 13:55 发表
quit game need reason?? he just doesn't want to play .. so quit.. no problem about that...
i love that cool part...
you love this part?cool?i have nothing to say......
if everyone can quit game without reason,i don't know what is happen to badiminton sport?
我的大画面之梦:http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1060630&extra=page%3D1

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ya.. i can understand chinese.. but my PC can't type chinese.. i didn't set it to be able to type chinese cos i hardly use it.. sorry

and for the upstair tread...
hey... the last guy that talk to me... saying that Taufik quit game as he wish without reasons... and i am just trying to respond to that guy...
actually Taufik quit game usually for his back injury... he's been struggling with that fir years... and yet ppl think that he just made up that reason to quit game.. haiz.. what can i say

but China players play "fake" ball.. that is the very true that even players them themselves admit that... what can we say...

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既然这样还是和你说中文吧。
中国球员让球的背景是什么,你想过吗?如果没有世界羽联的流氓规则,会出现今天的情况吗?全英决赛,难道你认为林丹不想豪取三连冠的霸业吗?
请你想想:如果一个世界排名第五甚至可能奥运夺冠的选手,都无法获得奥运参赛资格,在这种情况下,国外球迷固然可以扯着体育精神的大旗来抨击中国队让球,但是你不觉得根源在于羽毛球奥运规则的不合理吗?足球世界杯欧洲能拿到14个接近一半的名额,如果把欧洲名额限制到8个会发生什么事情呢?
我的大画面之梦:http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1060630&extra=page%3D1

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i think i get what u're saying...
but china's been doing it just to get gold medal...
if i am not wrong... female players are more controlled by their so-called system. Zhou Mi give way to Gong Zhi Cao in semifinal olympics just because Kamila Martin is in the final and Gong has been winning ratio against Martin... that's a bit different of what u're saying... right?
i think it's just a matter of time that male players will be controlled too... i am just saying.. harmless comment...
i just like badminton the way it is,,, how it plays out... how players captivate our heart with skills

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这个帖子还是清清静静讨论技术吧,别把太多感情因素加进来。
那位hidayat_t,你尽可以崇拜你家陶陶,但是中国人的眼光比你更客观,陶子要是能拿冠军,那确实是枯木开花,不能不说是个奇迹。在当今羽毛球坛,能够以“名至实归”一词来形容奥运冠军头衔的,只有林丹。如果他不小心丢掉了这个头衔,只能说天妒英才,他将是中国“第二个赵天王”。

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感情因素好像也很浓哦!

[ 本帖最后由 BADMINTONWANG 于 2008-5-5 20:56 编辑 ]

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名至实归?林丹? u say it as iif the gold medal is "supposed" to be won by 林丹...
if 林丹 lose... then 天妒英才???   haha....
so y others still want to compete for the title...? since u said that 林丹 "will" win it.. if he doesn;t... then 天妒英才??
isn't that a bit extreme to say that? and u say me being emotional?? wuhaha

by the way... Zhao Jian Hua is one of my favourite player... please do not insult...

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引用:
原帖由 流妹老花瞧 于 2008-5-2 00:33 发表
首先感谢楼主
我是林丹的粉丝加粉条 昨天晚上看了 瑞士公开赛的录象  林丹打李宗伟有富余
大前题是林丹----发挥正常----的话
我不是给他施加压力 他就是拿不了奥运冠军 他也是现在最优秀的球员
[ ...
顶一下
懒散的家伙,因为羽毛球而专注,专心!!!

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呵呵,LS的,既然中文学的不错,干嘛不用中文,你要玩英文,可以去badminton central,要么,你把“名至实归”和“天妒英才”也都翻译成英文,钱钟书先生以前有个“晒獭”的比方,专指一些喜欢显摆的动物或者人。
我说过“林丹会得金牌”这样的话吗?这里有个前因后果的关系,是如果林丹赢了,那么也是名至实归,这样的话绝对吗?我并没有说过这块金牌姓林,陶子、小李子、鲍美男甚至李棒子都可以拿这块金牌。无非,如果林丹拿金牌,叫正常发挥;陶菲克拿金牌,叫创造奇迹;小李子拿金牌,叫发挥很好;鲍春来拿金牌,叫超常发挥;其他人拿金牌,都叫程“咬金”。
陶菲克的网前技术,可谓细腻;反手杀球,也可谓惊鸿一瞥。舍此之外,陶菲克现在还有什么可以堪比林丹?移动速度?后场突击能力?体力?当然,如果陶菲克能重回04巅峰状态,话当别论。
赵剑华是我最喜欢的羽毛球运动员,既然你也喜欢,那么你可以问问赵剑华,他是更看好林丹夺冠,还是更看好陶菲克。

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挺好的一个帖子,都给搅合了。

我最近刚刚吸取了教训,对于无法讨论的人,我就不理他们了。

仅供参考。

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网前反手都只是小技而已。我觉得陶非可现在最强的是球路节奏的把握。这方面陶比03,04进步了很多,那时候他的球比较简单,硬碰硬的那种。无非是网前比别人搓得贴网些,反手比别人打的凶狠些,角度多些罢了。而现在他无论面对谁,都基本是他在调动而对手在顶。所不同的,就是对手“顶”中反击的能力不一样。林丹这个能力非常强,即使被陶调动的四处狂奔,跌跌撞撞,也可以熬到陶体力不支,找到反击的机会。李宗伟这方面就差一点。

具体到奥运会,如果陶的体能能实质性地超越06亚运的水平,我排他到林丹前面;如果和06亚运持平,我排他在林李之间;如果只是稍有进步,我拍他在李鲍之间;如果跟现在一样,就到小鲍后面去了。

林丹这两年,在技术球路上我不觉得有多少进步。进步了很多的是心理,在场上开始真正地有了王霸之气,哪怕连续几个球被对手打得灰头土脸也能保持清醒和自信。从对对手的技术球路优势而论,林丹跟赵剑华没法比。

另外同志们,应该是“实至名归”吧?
引用:
原帖由 旷野狼 于 2008-5-5 21:24 发表
呵呵,LS的,既然中文学的不错,干嘛不用中文,你要玩英文,可以去badminton central,要么,你把“名至实归”和“天妒英才”也都翻译成英文,钱钟书先生以前有个“晒獭”的比方,专指一些喜欢显摆的动物或者人。
我 ...

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还有几个月,技术和能力要提高的话,可能性不大。但是可以储备体能,调整状态,研究对手
奥运中,没有必然
想赢球,要用自己最强的去打对手最弱的
想进步,就用自己最弱的去打对手最强的

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技术水平再高, 而成绩打不出来, 则必有其原因, 一厢情愿的认为陶只有到了奥运会才会付出全力, 而别的大赛是他不想赢是占不住脚的, 非不想, 而是不能, 竞技体育就是此消彼长, 各领风骚, 羽毛球是项对人的反应, 视力, 体能要求很高的一项运动, 就算是林丹, 以他的打法, 两三年后也就应该退出领先地位了
比赛比的是不只是谁的技术水平高, 而且还要怎样把自己的技术水平发挥出来, 同时又能限制住对方的发挥, 林之所以赢球多, 除去技术方面的原因, 与他在比赛中的自信心是有很大关系的, 至于说到压力, 奥运会选手都会有压力, 林, 李, 鲍都不小, 小李子肩负着马来西亚历史上第一枚奥运会金牌的重任, 在badminton central里读了几篇马来西亚选手的帖子, 应该是说李压力是最强的, 鲍身上也担着很多印尼球迷的期望, 但他拿过一届, 压力会小小些, 而林夺金的同时需要为自己上届的表现正名, (呵呵, 有很多中国球迷不希望看到林夺冠, 从这方面讲或许林的压力小一些), 既然都有压力, 就看比赛的时候如何调解, 林丹在奥运会后的几次大赛的表现(包括世锦卫冕)应该说在心理方面有很大的提高, 毕竟是又成长了四年, 只要林能正常发挥出自己的水平, 就可以拿下这块金牌.

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陶菲克就是好,陶菲克就是帅,陶菲克就是有性格,陶菲克就是不惜得拿冠军,只拿奥运的,怎么?不服?不服也得服。

陶菲克就是强强强强强强,呛得力的强,当当当当当,哐当!

[ 本帖最后由 ibmt22 于 2008-5-6 06:42 编辑 ]

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陶到了大赛前才全力训练是一个事实,而不是粉丝的“一厢情愿”。比如这次全英前,BC上有和陶相熟的人士说陶这次很重视,在“努力训练”。我当时就问了,怎么个努力法?他说,我去训练营探访三次,次次都看到他;全队跑步的时候他也参加了。可想而知平时他不“努力训练”的时候是怎么一个状态。04奥运前陶空前绝后地每天训练8小时,奥运会时他在力量和敏捷性上的提高是很明显的。(以懒散著称的大马队每天是7小时。男双前一阵战绩不佳,迈纳基把时间延长到8小时)

因此陶到了大赛成绩好些是合情理的,其原因是从不训练或者每天训练两小时到每天训练7,8个小时导致的体力能力上的大幅提高。所谓陶“不想赢”,如果按字面解释,说他平时打比赛时从心态上是“不想赢”,那当然是胡说。

当然陶现在肯定已经不是4年前想努力就可以努力的少壮体格了。到底澳洲的体能师手段如何,我们汤杯上拭目以待。
引用:
原帖由 torontoplayer 于 2008-5-6 06:14 发表
技术水平再高, 而成绩打不出来, 则必有其原因, 一厢情愿的认为陶只有到了奥运会才会付出全力, 而别的大赛是他不想赢是占不住脚的, 非不想, 而是不能, 竞技体育就是此消彼长, 各领风骚, 羽毛球是项对人的反应, 视力,  ...

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不同时代的球员,基本上不具可比性。一方面,运动器材的不断进步导致场上球速越来越快,技术的成分已经被削弱了很多;二是实行了21分制,球员们都在抢速度、拼力量。
风格变了,如果赵剑华时代的羽毛球风格像太极的话,如今的羽毛球风格更像南拳。现在的羽毛球更加注重速度和力量,观赏性已经大不如前。在八九十年代赵天王那飘逸、灵动风格不知征服了多少球迷,而在底线附近的起跳扣杀更让人惊为天人。如今,具备这样实力的运动员不少,但我们依然崇拜那个时期的“四大天王”,或许是那个时代“民风淳朴”,大家做人都比较厚道。不像现在,几大高手间还唇枪舌剑,陶菲克舌头长了点,林丹胳膊长了点。
to ye3:本当作“实至名归”,可有不少人认为林丹不具有这样的“实”,所以,对于林丹来说,奥运金牌更是“实”,而非“名”。

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回复 97# 的帖子

"不像现在,几大高手间还唇枪舌剑,陶菲克舌头长了点,林丹胳膊长了点"
Lee Chong Wei doesn't join their tough fight. So is Bao Chun Lai... both of them are just polite skillful players... maybe this is why they bored us.. we want controversial players + great skill.

"以懒散著称的大马队每天是7小时...."
hey... i am from Malaysia lah... and YES!!! they are lazy... m'sia players just "thought" that they got the skill and do not have to train hard, plus they like to act cocky in court.... haiz.. this is why i do not like players from my own country....

actually, i still think that 27 or 28 something, it's still not consider old in badminton. Taufik is still in a good shape... and most of u say that Taufik's stamina is decreasing... actually... i think it's the new 21 system. He's a psychological player in the court and the new system is just like.. pah bah bah bah..pah... end.... not much of a warm up and ...END... how to play "psycho"...

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不觉得赵剑华时代的风格象太极。中国队一直就不是太极型。象太极的是80年左右及之前的中国以外选手的风格(比如米斯本西德克)。如果你看看82年栾劲,陈昌杰的比赛,很可能你会惊讶于他们在场上的速度和凶狠的。而据传言说,当时在训练中,如果只打一局,40岁的汤仙虎侯加昌可以轻松战胜栾,陈,韩健这些人。汤侯盛年时的速度力量可想而知。

有一点我很同意你的看法,就是器材这3,40年进步了很多。很小幅度的动作现在也可以打出非常凶狠的球。这导致防守难度越来越大,太极型的选手生存也越来越困难。南拳型的选手越来越多。
引用:
原帖由 旷野狼 于 2008-5-6 09:14 发表
不同时代的球员,基本上不具可比性。一方面,运动器材的不断进步导致场上球速越来越快,技术的成分已经被削弱了很多;二是实行了21分制,球员们都在抢速度、拼力量。
风格变了,如果赵剑华时代的羽毛球风格像太极的 ...

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LZ是小李和鲍老2的粉丝,鉴定完毕!

攻击力:林〉李〉陶

球路变化:陶〉林〉李
这里或许对林李排名会有些争议。但从我看来林在08的表现比过去2年更趋向于在控制球上下功夫,而李已经被林渐渐的抛开了。 所以在速度相当,防守略低,比的就是双方对球路的控制。谁能掌握节奏,就能更好的控制对方。从而能更节省体力,防守更严密,调动对方的空间更大,最后达到得分的目的。

防守力:陶〉李〉林
这里解释下我的排名。我把陶的防守归于主动防守,而李林归于被动防守。 主要区别在于对球路的提取判断所作出的行动。陶菲克可以提取移动来抓对方的球路。这样可以节省更多的体力甚至是直接拿分。而李林只能是对方的动作做出来以后凭借自己良好的身体素质和神经反应来回出高质量的球而达到扭转局面的目的。 陶菲克自身的打球天分和经验决定了他在抓球路这方面做得更好,这点是李林2人无法比拟的。 李的防守比林好我归结于其神奇的神经反应。 能轻松而又高质量的接球林丹的杀球在现在羽坛上实在是没几个人。而往往林在对李的杀球成功率是最低的。 而陶会在给林良好的杀球机会出现前把战斗解决掉,这就是我把他的主动防御归高于李的原因。

对金牌的渴望力:林〉李〉陶

心理素质:林〉陶〉李
这里也可能有争议。我解释下。林丹虽说生活中很‘狂’,但是在赛场上绝对不含糊。打了运气球肯定会举怕向对手示意,被对手的球打倒也可以控制脾气。这完全和他在场下的表现是2回事。他的赛事成绩的稳定性就证明这一点。 所以不能以他在场下的表现来评价他在场上所展现出来的心理素质。

外来因素:林〉李〉陶
外来因素可以归结为几个:1。主场。 吓死丫不偿命。 2。清洁工。中国的团体优势使得人人都能有清洁工的作用。外国选手会比本国选手承受更大的阻击压力。3。裁判。 要说完全公平是不可能的,但是在模糊球的判断上肯定趋向于本土选手。

这几点仅仅归结于3人都处于能100%发挥状态的前提下所作的分析,并不适合于真实的比赛。但是这就是我选择林丹坐为最大热门的原因。而过去2年林丹在国际大赛上的表现也证明了他确实是最强的。否则国羽不会把他列为大热。

LZ如果期待他再次来个第一轮或者第2轮还不如去买彩票实在。几率肯定比他夺冠的机率低。当然你的分析使得你把注压在胜率低的一方,这只能说明你是一切尽有可能的支持者。

最后说说黑马:
朴虽然和00的吉很像,但是成分还不够黑。至于鲍老2,当清洁工还合格,真要夺冠我去我就去公司大楼裸奔跑3圈。根本没颗冠军心,想做老好人什么人都不得罪,最后就是什么都得不到平凡一生。

索尼〉朴〉剩下所有1流高手

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