在11日陶菲克“爆冷”输给泰国之后，引来很多的非议，因为他差点令印尼队陷入困境。
幸好印尼最终以3：2战胜泰国，否则陶菲克就成了罪人了。

我的看法和以上观点不同，陶菲克输掉的其实是一场无关紧要的比赛。

之所以这样说，首先从整体实力上，印尼要比泰国队强很多，就算除掉这一场，印尼也应该能较轻松的赢得比赛。

从反面来说，如果因为陶菲克输掉了这场比赛，导致印尼队输给了泰国队。这样的印尼队还具有夺冠的实力吗，不如早点收拾包袱回家备战奥运。

从这场比赛来说，也可以看出一些问题，印尼的男双有些问题，状态不是很好。没有看到这场比赛，详细的情况不得而知，从泰国的组合来看，苏吉特是打混双的，他的速度很快，很具有攻击性，但和双打实力最强盛的印尼来说，应该还有一定的差距，所以说印尼的这个男双有些问题，尤其是陶菲克输了一场比赛之后，他们应该不敢再掉以轻心。正因为陶菲克的输球，使得这个问题更加的凸显出来。由于这对男双组合平时很少见，具体情况也不大了解，另一对男双陈甲亮/维迪安托组合从他们两个人的实力来说，具有很强的实力，因此从另一方面说，印尼队双打应该不是这样的实力，印尼队没有尽遣主力出阵。

当陶菲克爆冷的时候，遭到大家的讥笑，认为他在家门口输了比赛很没面子。但真是这样么？陶菲克在印尼就是一个英雄，就像中国的刘翔。我们会因为刘翔输了一站田联大奖赛，就会改变他的形象么？同样陶菲克也不会因为在小组赛输了一场比赛就不再是英雄。在现场所有的印尼观众当然都希望自己的英雄赢球，虽然这场比赛令他们失望，但如果现在问他们陶菲克在他们心中的形象会不会改变，我想他们的答案都是一致的。所以这场比赛对陶菲克个人也没什么影响。

现在来看印尼队还是很有希望夺冠的，相信他们会全力去争冠，这对我们来说是好消息。英雄会在最需要他的时候出现，后面的比赛才是真正的比赛。希望韩国能令陶菲克展示真正的实力。

从大比分看 都打到决胜局了 可见并不是那样的无足轻重 3：1的话 这话还能说说

从选手看 我不知道印尼队自教练以下对陶菲的看法是不是对都和陶菲夫子自道的一样只当他是个享受比赛的主儿
如果不是 那这个前奥运金牌选手落马对整队士气肯定有所打击
则，也不能说是无足轻重的一局

不过 可以从结果说这句话
反正是胜出 中间的每个小失败都可以说是无关全局了

当陶菲克爆冷的时候，遭到大家的讥笑，认为他在家门口输了比赛很没面子。但真是这样么？陶菲克在印尼就是一个英雄，就像中国的刘翔。我们会因为刘翔输了一站田联大奖赛，就会改变他的形象么？
----------------------------------------------------------
这个问题，我想印尼的人大概真像陶菲自己所说的 是很现实的 谁赢了给谁鼓掌 那么讥笑、喝倒彩绝不会是他们给英雄的礼物了
要拿刘翔来做比较要考虑一个问题：刘翔正在巅峰，陶菲如大家所见、如他自己所说，正在走下坡路
且不必拿出陶菲曾有过殴打观众的记录来说事呢

LZ喜欢陶非克的球无可非议, 只是有些时候不太客观, 陶输球已经不是什么新闻, 而且在中羽也没有什么人讥笑他输球, 只不过是有人转贴一篇新闻而已, 所以大可不必强调输球的无关紧要.

" 现在来看印尼队还是很有希望夺冠的，相信他们会全力去争冠，这对我们来说是好消息。英雄会在最需要他的时候出现，后面的比赛才是真正的比赛。希望韩国能令陶菲克展示真正的实力。"

LZ的"我们"是指印尼球迷吧, 如果说"这对我们来说是好消息"是指可以带来一场赏心悦目的比赛可以理解, 如果指"夺冠"则不敢苟同, 因为中国球迷是希望中国夺得汤杯的, 不要把中国球迷加入你的"我们", 这与个人对球星的喜好是不同的, 因为国羽打汤杯是集体荣誉, 是代表中国比赛.

四年前, 两年前, "英雄"没有汤杯夺冠并不是因为"英雄"的个人实力差, 是因为整体, 今年如果说印尼是夺冠热门, 也不是因为"英雄"的实力增加了, 迟恰恰相反, "英雄"已经迟暮, 热门而是因为印尼整体尤其是双打的实力增强了, 而且是主场.

至于印尼人对于陶的看法, WHO CARES? 我们关心的是中国队夺得汤杯和欣赏到激烈的比赛.

陶这一场球不能说“无关紧要”。印尼这个二双和泰国人应该说实力相仿顶多略强（除开明显的鱼腩球队，各国只看二双的话，只有大马明显强一些，其他都差不多。），西蒙的三单虽然优势明显，但是如果二双输了就没用了。如果印尼输掉的话会在四分之一决赛对中国；赢了是半决赛对韩国。半决赛输掉还好说，四分之一就歇菜对印尼队来说应该是不可接受的。

印尼二双选古纳万/里雅迪而不是阿尔文/鲁鲁克相信很多球迷都是看不懂的。实力上应该是后者强些。也许他们把希望寄托在陈/诺的奇兵组合上吧。我是不看好这个决定。

印尼对韩国，只有西蒙的三单有些优势，前四场应该说都是55开。

引用:

原帖由 絮风飘羽 于 2008-5-12 23:56 发表
在11日陶菲克“爆冷”输给泰国之后，引来很多的非议，因为他差点令印尼队陷入困境。
幸好印尼最终以3：2战胜泰国，否则陶菲克就成了罪人了。

我的看法和以上观点不同，陶菲克输掉的其实是一场无关紧要的比赛。
...

[ 本帖最后由 ye3 于 2008-5-13 04:48 编辑 ]

人家都没帮自己开脱，怎么这么多有心人啊。。。。

羽毛球场上陶菲克早已经没有想赢就赢想输就输的能力了，上面的陶蜜还是省点心思吧。

“无关紧要”我估计连陶菲克都不敢这么大口气吧，至于能否激发小陶的斗志那是另外一回事了。

“之所以这样说，首先从整体实力上，印尼要比泰国队强很多，就算除掉这一场，印尼也应该能较轻松的赢得比赛。”

这可难说的很啊。印尼二双先输一局，几乎陷入绝境了，完全不能说轻松啊

中午新闻 李永波说印尼打得很艰苦……

又说比赛到现阶段这个样子还真是前所未有

刘翔如果没有夺冠，在现场也没有人会给他鼓掌，但是赛后，他仍然是英雄，我们期待着他下一次取胜，这样说能明白么？

[ 本帖最后由 絮风飘羽 于 2008-5-13 19:53 编辑 ]

楼上的话我非常的不明白
你说陶菲克还有实力，这个大家都不否认
但是你说他那场比赛无关紧要，已经非常牵强了
而从你的意思中还要说是陶菲克有意放水，我觉得更加牵强。

这样说明白么？

看来大家的意见都和我的相左，我就在这里一次回帖，因为有很多事情是要联系起来，才能说的明白，看的清楚。

我之前发过贴，认为汤杯最大的夺冠热门是中国和印尼，具体可以看汤尤杯赛前分析
http://bbs.badmintoncn.com/thread-34965-1-1.html

这件事情要从另外一个角度思考，先不去管陶菲克这一场比赛，在其余的四场比赛里，印尼和泰国谁的胜率大？如果这4场比赛如果印尼真的和泰国打成了2：2，这当中意味着什么？大家能否想明白呢。我直接说吧，这意味着印尼没有夺冠的能力了。为什么这么说？我们从泰国队来看。从实力上来说，不是种子队的泰国队，显然和其他种子队，甚至韩国队，实力上有差距，我们同样抽去第二单打，剩下4场比赛来比较，泰国队能赢中国吗？，能赢马来西亚吗？能赢韩国吗？顶多和丹麦差不多，如果再加上丹麦的第二单，泰国能赢的机会也很小。而如果印尼和泰国打成了2：2，再算上“日暮西山”的陶菲克，能和中马韩比吗？这直接就等于宣判印尼队没有夺冠的希望了。印尼队也不会走到最后。我仍然认为印尼还是夺冠的大热之一，因此陶菲克输的这场比赛无关紧要。如果各位认为印尼队不具有夺冠的实力的话，首先我们的观点的基础就不一样，再争论这个话题意义就不大了。

至于有没有人讥笑，看看这个论坛，看看各大网站就知道了，这个话题就不多说了。其实输了比赛，大家笑笑也没什么不可以，只是各大网站没有一个能稍微的深入一点分析这件事情，让我十分失望，忍不住想说几句。这和我喜欢看陶菲克打球没什么关系，因为我根本没看到这场球，只是就事论事。
好消息的原因有三，一是4楼说的精彩的比赛，相信大家都希望看到。二是印尼队觉得自己有夺冠的希望，就会全力去争取，那么他们就会展示自己的实力。在我写的男单分析贴子里面，有网友提到印尼专门找了体能教练来训练陶菲克的体能，现在印尼队要争冠，就要求陶菲克在第二男单的位置要尽力而为，我们就能更早的观察到他的状态到底如何。相反如果印尼队队员觉得夺冠希望不大，必然会有所保留，目标放在奥运，我们就看不到他们的真是表现了。这不是一个好消息吗？
第三，正因为陶菲克输了比赛之后，印尼双打接着输了比赛，使得这对男双暴露出很大的问题，因为后面的比赛会越来越难打，很难保证前三场不输一场，这个时候要求他们有稳定的发挥。这场比赛我没有看到，具体情况不得而知，只能从印尼的双打实力来看，从印尼男双的实力来看，这对二双显然不是印尼男双的实力水平。这样看来，真正的男二双只能是陈甲亮/维迪安托组合了，这样就等于如果和中国对阵，印尼男双就已经确定，基多/亨德拉，和陈甲亮/维迪安托了，对阵之前也可以便于做好充分的准备，这难道不是一个好消息吗。

我说的我们是指喜欢看精彩比赛的羽毛球爱好者，同时也指中国，可以看到一些本来可能忽略的事情。就算印尼尽全力和中国打，会令比赛很艰苦，甚至丢失汤杯。但是我认为这是奥运的前戏，重头戏在后面，这种情况也未尝也不是一件好事啊。

印尼队如果真的输掉了第一天的比赛，还不一定就对中国队，还有一个选择，小组第三对大马，其实第二天的比赛才是关键。印尼也不是不会像韩国那样，他也有“前科”，曾经咋苏迪曼杯在小组赛对中国时雪藏主力，输给中国，争第二出线。不过汤杯小组赛已经成为过去，不可能再出现这种情况了。

说到马来西亚，我想多说一点，大马的一双其实是古/陈组合，他们比较长的一段时间都表现不佳，排名下滑，导致现在一双成了钟/李组合。如果他们都恢复到自己的正常水平，古/陈的实力要强一些。说起钟/李组合，他们输给了英国的一对双打。具体的比赛经过没有看到，其实我很希望有网友能详细的说说汤尤杯的比赛，可惜看到信息不多。只能从结果看，这对中国也算是个好消息，说明钟/李状态不佳，胜利的天平倾向中国。不过我更关心的是风云组合，不知道他们尝试的新变化现在进展如何。

至于说印尼人的看法，我只是想说这场比赛对陶菲克个人没什么影响，无他。第二天陶菲克妻女出现，才是他不能输的球。现在赢了球，估计印尼人都不记得陶输过球了。

接下来的比赛，韩国对丹麦，我认为韩国取胜几率很大，接着应该就是韩国对印尼。我很期待郑在诚/李龙大和基多/亨德拉的对碰。而状态不错的李炫一对陶菲克的时候，届时可以看到陶菲克现在的水平到底如何。这是比较理想的情况，也许是我一厢情愿，实事如何很快就会揭晓。

如果想继续讨论陶菲克的这场比赛，可以在这发帖。
如果想说汤尤杯，我希望发到这个帖子
http://bbs.badmintoncn.com/thread-34965-1-1.html
我会在上面不断的更新自己的看法，我更希望能看到大家的发言，大家闲聊汤尤杯进程。

[ 本帖最后由 絮风飘羽 于 2008-5-13 22:42 编辑 ]

懒得看咯
你要喜欢认为陶菲克厉害只管继续就是

楼主信息有误。钟李1：2输给了郑在成李在珍（这个可是龙大同学参加成年赛之前的韩国主力双打组合），2：0胜了英国组合。韩国队的意思很清楚，单打胡来，双打试阵。大马也明白。因此钟李对郑李这场球双方应该都是以调整状态为主，不能太当真。

印尼对泰国那一场，楼主的猜想也有一定道理。我上面的回贴忽视了印尼队如负于泰国的话可以选择故意输给德国拿小组第三（印尼如1：3负泰国，5：0胜德国，则和泰国一样都是6胜3负，不知再细的分怎么算法，还是算互相之间的胜负?）。不过我觉得更有可能的是印尼队想让二双三单的年轻人感受一下压力。

当然了，这两种可能都不如第三种可能性大：陶非克就是没打好。毕竟即使印尼故意拿第三，1/4对大马，半决赛对中国，就算闯到决赛恐怕也是强弩之末了。

[ 本帖最后由 ye3 于 2008-5-14 02:14 编辑 ]

如果印尼输给泰国，他就不会赢德国啦，因为泰国赢两个对手，就已经是第一了。细分不用算了。

我没说这场球陶菲克打的好，而是认为这场小组赛无关紧要，输赢都没什么影响。我认为对韩国才能更清楚的看到陶菲克的状态。不过我认为汤杯还不是看陶菲克实力的时候，要等到印尼超级赛。如果他在半决赛和对手打的势均力敌，则说明他的状态正在回升。

其他的回复看另外一个汤尤杯的贴吧。汤尤杯才是我们关注的。

楼主肯定是陶粉，呵呵，一次次地寄希望于陶菲克在下一个比赛中会真正地拿出实力，估计会有些失落

倒！我脑子进水了。哈哈。

引用:

原帖由 絮风飘羽 于 2008-5-14 20:11 发表
如果印尼输给泰国，他就不会赢德国啦，因为泰国赢两个对手，就已经是第一了。细分不用算了。

我没说这场球陶菲克打的好，而是认为这场小组赛无关紧要，输赢都没什么影响。我认为对韩国才能更清楚的看到陶菲克的状 ...

也有人说我是李宗伟的fans，哈哈

[ 本帖最后由 絮风飘羽 于 2008-5-14 23:04 编辑 ]

楼主很显然是李粉，从他的奥运分析就看得出来。不过楼主的倾向性对我来说并不重要。楼主有和我不同的倾向性使得楼主专注的方向和我不同，读楼主的帖子正好能帮助我更全面地理解羽毛球。

引用:

原帖由 flower128 于 2008-5-14 21:44 发表
楼主肯定是陶粉，呵呵，一次次地寄希望于陶菲克在下一个比赛中会真正地拿出实力，估计会有些失落

[ 本帖最后由 ye3 于 2008-5-14 23:00 编辑 ]