"中国有本钱让球
而其他国家只能眼巴巴看着
他们没有什么机会证明当他们有机会让时会以体育道德为先"

自己有实力,反而在损害某些人的道德情感的情况下来耍手段,玩策略相信部分国人是不愿意看到的,起码我不愿意看到(难道让球的运动员去打就会输?难道玩点策略就会赢?往往只是提高了赢的几个百分点而已),获得了金牌,国人往往是激动,而不是感动,但在没有机会赢的情况下仍然不肯放弃的去拼搏更让国人流泪(相信好多人都记得有一届奥运会一个黑人中长跑运动员腿突然受伤了,仍在父亲的搀扶下走完赛程的事情,也记得夏煊泽为救一个球,两次对角线两个鱼跃,虽然这个球还是输了,但我还记得,孙俊对拉斯姆森的比赛为什么让那么多人难以忘怀,原因也不用多说了)
记得有一届重大级别女排赛事,保加利亚队在出线无望的情况下仍玩命地把实力强于自己的韩国队给打败,把另一小组等着韩国队战绩吃饭的中国队送进了下一轮
几年后的又一大赛,中国队为了要到自己想要的小组名次,有场比赛全替补出场,结果自己输球,还让另一小组的保加利亚失去了晋级的机会,赛后气愤的保加利亚记者问陈忠和:"你这样是否违背奥林匹克精神",陈无言以对
这次地震,很多人得到了帮助,如果以后为了某些利益这些人却去做伤害帮助过他们的人的感情,你愿意看到这样的事情吗?
所以不要为伤害别人的感情来找国家这个冠冕堂皇的借口,国家想要的是人民的精神,有这种精神,金牌迟早会有的,这样的金牌才是大家所满意的

一国教练或一个球员为什么可以令一个羽毛球大国受到这么大的威胁，是否现在国家队教练方法不如出国教练水平，为什么好的教练不能在国内立足，这就是我们应该反思原因
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说的好

迷信于lyb成绩的人，不妨思考一个问题，撇开他继承了多少优势资源不算，他在任期间培养了多少优秀运动员？为什么以举国之力我们有些项目反而越来越趋于老态，除了几名老将之外年轻运动员就是难以出成绩？到底是选人机制有问题还是训练机制有问题？


古人说的好，前人栽树后人乘凉。咱们李大教头好得很，乘凉那是不亦乐乎，可是他的后继者能从他手里继承什么？当然了，如此一来其成绩也就是必然“难以超越”了。先别忙骂人，有条件的朋友们真是应该问问圈内人的观点和看法，再认真反思一下了

这次地震,很多人得到了帮助,如果以后为了某些利益这些人却去做伤害帮助过他们的人的感情,你愿意看到这样的事情吗?
所以不要为伤害别人的感情来找国家这个冠冕堂皇的借口,国家想要的是人民的精神,有这种精神,金牌迟早会有的,这样的金牌才是大家所满意的
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讨论这类问题没有必要，标准不一样的

[ 本帖最后由 byby 于 2008-5-20 15:32 编辑 ]

世青赛中国一直都有优秀选手夺冠，女双这几年出了 杜于
男单有 陈金 龚伟杰 湛龙 男双不咋样 但是何汉斌 郭振东也凑合了
女单 卢兰 王琳 王仪涵都不错 新老交替在所有的运动队伍都是世界性难题，
老队员往往会压住好的新队员冒头，基本上所有的强队都有这个问题无法解决，因此才有胜衰一说，
原先中国队退役较早（国家包办出路），问题还不突出，现在市场经济了，问题会慢慢更突出。
中国队，从现在来看解决不完美，但是把问题怪到lyb头上，某些人实在太可笑。无非就是戴着眼镜看人嘛。

中国队为了解决后备力量的问题，专门把国家二队 三队体制化，层层选拔，在国内没有联赛的情况下，这办法也算不错，而这几年送出去比赛的也有增加，比起以前动不动在家里苦练到出头的实在是有很大的进步，李永波能拉来赞助，让kason赞助部分出国比赛费用，应该是有功的，但是从内部选拔上，并不公平，很多好队员被埋没，李永波自己也有偏袒家乡选手的嫌疑，因此也有一定过失。

世青赛？也不知道有多少是合乎标准的“青”

显然，对于某些问题有些人根本连去思考的动力都没有。诚然，新老交替世界性难题，问题是lyb在位几年了？他所享有的优势资源，在世界羽坛可谓独一无二。以举国体制选材，却依然出现男双传统软肋、女双唯老将担纲、女单张谢之后无优势人才的局面，长居其位，优势资源选之不尽却不能逐渐解决问题，这岂是用一句“世界性难题”可以推诿的？

08之后，很多运动员将退役，估计李大教头也会“功成身退”，倒是拭目以待罢

是从内部选拔上，并不公平，很多好队员被埋没，李永波自己也有偏袒家乡选手的嫌疑，因此也有一定过失。
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赞！
比如李根，有何道理可言？

女双？？呵呵，年轻组合很多阿。。。但是有高黄 杨张在，你看到年轻的被压得多厉害吗？？
好不容易重组，让杜于出头，又有多少人骂？？我早说了，某些人就是戴着有色眼镜看人而已。
女单 王琳 王仪涵 甚至 朱晶晶 都是给了大力气培养的， 某些人只是看人家不顺眼罢了，就少装圣人了，不恶心么？
08以后很多运动员退役，对年轻队员是好事，放心，天塌不下来。现在后备队里除了男双，有得是选手。

以一个老球迷对中国羽球的了解，更支持5楼同学的观点！

年轻的被压得厉害还是难出成绩？出去比赛要让老队员帮着扫雷赚分原来是叫被压？

张扬分拆事件是为了让杜于出头？真有那么纯洁就好了。咱们咱这里圈内圈内的说，人家也不信不是

女单吗，不去说他，有人愿意把能说的出来的都拉过来充数，没所谓，还能不允许别人yy吗

印尼高水平选手不多吗？群众基础不好吗？？/
马来西亚对国球的重视不够吗？？为啥偏要觉得中国就优势资源天下第一呢？？实际上这几年市场经济，像举国体制的很多学校是受到冲击，被削弱了。而且现在独生子女选手的吃苦耐劳也不如以前了，我们经常去体校打球，现在的小女孩诱惑太多，的确不太刻苦啊。。。（当然我们有罪，经常拉人家来陪练，嘿嘿），有些人偏要把人安上个什么拥有天下第一的资源的罪名，我看其用心。。。不提了。。。别忘了中国就算在王文教候加昌手里新老交替还是极大衰落过的。（中国四大天王退役那会，让印尼5夺汤姆斯）

重视有什么用？要说印马两国人才储备能赶上中国，那是笑话了。
你所说新人们学习不够认真刻苦，那是同意，但这并不能否认国内后备储备丰厚的绝对优势

[ 本帖最后由 byby 于 2008-5-20 16:55 编辑 ]

太长了，没看完。

对这些恩怨也不敢兴趣。

只要不造谣，不血口喷人，不吹毛求疵，不XXXX, XXXX就好。

对这些恩怨也不敢兴趣。

只要不造谣，不血口喷人，不吹毛求疵，不XXXX, XXXX就好。
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有道理，止于此

这条疯狗咋的到处追着人咬啊？
想摆脱都难啊，哈哈。。。

在其位，谋其政
李矛的做法没错

引用:

原帖由 torontoplayer 于 2008-5-20 12:06 发表
5楼球友的说法没有说服性, 人身攻击性的话太多, 把LD打人也算在LYB头上, 且打人事件国际羽联已经有结论, 总之主观因素太多, 客观因素太少, 听起来象是小报记者的话.

楼主的话是有一定道理的, 看事情应该两面看, L ...

我不同意10楼的话，如果是外国球员或教练，我也只是看他们的技术。但LD LYB他们是中国人，出去比赛代表的不是个人，代表的国家，高素质的球员即使输了，技不如人也会得到尊重。但摔拍子，打人之类的事，出去是丢中国人的脸，我觉得不管培养什么运动员，素质和礼仪应放在第一，并不是技术决定一切！

进来看看神仙打架
ls这些id里不知道有没有lyb本人
给我签个名吧

支持楼主的前半部分观点和评价，也不反对后半部分的意见。

仔细考虑的确如同期分析的观点（当然，不一定十分[请注意，是十分]准确）。结果，楼下的就来了：“这些问题都只能让时间来回答”。 时间还回答这些无聊的事情吗？如果说，现在的地震算为大事记载入历史，我永远不认为中国羽毛球队的一锅过去的混汤（根据一些人的评论而使用该词）会比金牌更加永留青史。

有楼主说的那些观点，也有“作为LYB是如何上台的，大家都知道。他的那些种种事迹，全球闻名，好多也是国际笑柄”的观点。我想说，除了羽毛球人（甚至包括羽毛球人，这个观点针对国际笑柄之说）都不知道李永波是谁，那他如何上台的反正我不知道。当然，我也不代表大家。他的种种事迹俺也不知道，充其量知道他作为球员拿过冠军，战胜国当时的最强手男双。

“而且让球员给自己的情妇让球，实在是很丢人的事情”。这话虽然没有指名道姓，我坚信事实胜于雄辩，否则全是瞎话。当然了，我虽然得不到“雄辩”的基本条件。我也不会根据别人的“雄辩”去任意改变没有证实的观点（所谓有人说：“让时间证明一切”）

PS: 我写这么多“乱七八糟”的有什么用啊！练打字？我打得够快了， 睡了睡了。。。

byby，请你无论是现在还是将来都不要在我的帖子里回帖，我不欢迎。
请你回去好好耕耘那片自留地，收成好了，自然会有人过去。收成不好，那你这个种地的也可以摔屁股走人一走了知。

5楼的，请问你是不是想说：龚智超是LYB的情妇？？！！ 这颗炸弹太大了，我有点受不了。清你用你的人格发誓你消息来源的准确性，否则，这和造谣没什么区别。

这里只是讨论，求同存异，如果观点有不合甚至是对立的地方，请不要进行人身攻击。 以德服人，以理服人。

目前大的争议基本在于举国体制：
1。举国体制是让球的基础。球员为国家打工，那么球员的牺牲也无可厚非。说到这点我前几天看鲁豫有约。她采访了几位兵坛老将如刘国梁，孔令辉，王涛。这些人一致声明当国手没有假期，连结婚都不可能有蜜月。 无法队内谈恋爱，至今还没有人为让球的事向队员道歉。确实，运动员不像大家看上去那么风光。

2。反对举国体制的人认为让球是球员给官员利益和地方利益让步的结果，这不仅违背了体育精神还让球员本身受到了极大的伤害。

那么我的问题有2个：
1。是否可以取消举国体制？ 2。球员的独立性和利益如何保证？