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楼主: rabbiz

羽毛球的鞭打究竟是怎么样的一个过程!

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发表于 2018-4-7 15:06:59 | 显示全部楼层
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BadmintonBB 发表于 2018-4-7 14:55
大致瞄了一下, 固体声速大约在3km/s的范围,从中杆起点到T头算300mm好了,力传过去约需要0.1ms,相对碰 ...

其实还是蛮复杂的,用计算机仿真可能快一些
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发表于 2018-4-7 15:52:33 | 显示全部楼层
yczzz 发表于 2018-4-7 14:37
没说锤。拿着鞭梢甩和拿着 鞭根甩,按照你的推理,应该一样啊?

有两个不同,从粗到细和从细到粗,往鞭稍方向的质量减少速率不一样;粗端和细端的”弹簧刚度“不一样,造成的传递效果不一样。
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发表于 2018-4-7 16:01:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 BadmintonBB 于 2018-4-7 16:03 编辑
x木木 发表于 2018-4-7 15:03
有四点:
1、弯曲模量对应的力的传播速度和沿拍杆的压力波的传播速度的波速是否一样?
2、传播的力的大小 ...

1、弯曲算横波,沿拍杆的压力波算纵波,横波比纵波慢一些,但还是在同一量级。
2、稳态算全部,动态的话另算。
3、力传到拍头后,球的受力由球和线床的碰撞主导。与波速无关。
4、输入力算持续恒定输入,输出力(拍头端产生的力)开始滞后于输入,但很快就达到稳态,与输入力相同。

几万年没翻这方面的书了,欢迎讨论指正。。
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发表于 2018-4-7 16:08:42 | 显示全部楼层
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BadmintonBB 发表于 2018-4-7 15:52
有两个不同,从粗到细和从细到粗,往鞭稍方向的质量减少速率不一样;粗端和细端的”弹簧刚度“不一样,造 ...

质量是怎么减少的?火箭是用完一级丢丢掉一级?鞭子怎么丢?
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发表于 2018-4-7 16:09:32 | 显示全部楼层
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BadmintonBB 发表于 2018-4-7 14:39
相互作用的F*t,-F*t,是因,而你一直只看到果,即结束后的速度变化。。

要的不就是果吗?
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发表于 2018-4-7 16:12:47 | 显示全部楼层
yczzz 发表于 2018-4-7 16:09
要的不就是果吗?

其一,v1的减小不是我们要的”果“,我们只关注v2的增加。v2的增加这才是我们要的”果“。
其二,我们需要更好的”果“时,必然须要注意其中的”因“,通过改变”因“,从而获得更好的“果”。
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发表于 2018-4-7 16:16:12 | 显示全部楼层
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BadmintonBB 发表于 2018-4-7 16:12
其一,v1的减小不是我们要的”果“,我们只关注v2的增加。v2的增加这才是我们要的”果“。
其二,我们需 ...

没有v1减少,怎么会有v2的增加?
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发表于 2018-4-7 16:18:34 | 显示全部楼层
yczzz 发表于 2018-4-7 16:16
没有v1减少,怎么会有v2的增加?

力才是改变速度的原因啊,手动滑稽。。。v1的减少同样也是力作用的结果啊。。
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发表于 2018-4-7 16:24:25 | 显示全部楼层
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BadmintonBB 发表于 2018-4-7 16:18
力才是改变速度的原因啊,手动滑稽。。。v1的减少同样也是力作用的结果啊。。

是。力产生了近端制动,近端制动,产生远端加速。没毛病。对鞭子来说,从鞭根开始制动,一直往鞭梢延续,制动导致质量减小,大概是这样吧?
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发表于 2018-4-7 16:30:08 | 显示全部楼层
yczzz 发表于 2018-4-7 16:24
是。力产生了近端制动,近端制动,产生远端加速。没毛病。对鞭子来说,从鞭根开始制动,一直往鞭梢延续, ...

你现在还在想着你的“制动万能论”,什么叫“制动导致质量减小”?
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发表于 2018-4-7 16:49:18 | 显示全部楼层
yczzz 发表于 2018-4-7 16:24
是。力产生了近端制动,近端制动,产生远端加速。没毛病。对鞭子来说,从鞭根开始制动,一直往鞭梢延续, ...

你这还是有问题:是“力”产生“近端制动”和“远端加速”。不是“近端制动”产生“远端加速”
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发表于 2018-4-7 17:00:50 | 显示全部楼层
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本帖最后由 yczzz 于 2018-4-7 17:08 编辑
BadmintonBB 发表于 2018-4-7 16:49
你这还是有问题:是“力”产生“近端制动”和“远端加速”。不是“近端制动”产生“远端加速”


这样吧。怎样去简单的描述一下鞭打,才能让人容易理解且不被误导?
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发表于 2018-4-7 17:14:58 | 显示全部楼层
yczzz 发表于 2018-4-7 17:00
这样吧。怎样去简单的描述一下鞭打,让人容易理解且不被误导?

还是以我58楼那个甩鞭模型。可以从能量的角度来简单的理解:
鞭柄往后上方加速拉、鞭柄往前后下方加速压这两上操作中,外界对鞭子注入了两波能量。并且鞭柄往前后下方加速压这个过程中,使能量从鞭柄端往鞭稍端传递和累加:即鞭稍端侧的能量越来越大,而这股能量需要驱动的鞭子部分却越来越小,于是乎鞭稍侧的速度自然就越来越大了。

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发表于 2018-4-7 17:23:43 | 显示全部楼层
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BadmintonBB 发表于 2018-4-7 17:14
还是以我58楼那个甩鞭模型。可以从能量的角度来简单的理解:
鞭柄往后上方加速拉、鞭柄往前后下方加速压 ...

人体鞭打怎么描述会好点?不容易产生误解?
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发表于 2018-4-7 19:37:21 | 显示全部楼层
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BadmintonBB 发表于 2018-4-7 16:01
1、弯曲算横波,沿拍杆的压力波算纵波,横波比纵波慢一些,但还是在同一量级。
2、稳态算全部,动态的话 ...

我不是机械或力学相关专业的,所以,这方面只能提出粗浅的问题。
弯曲波的传播速度,和弯曲模量的关系能否给出公式?弯曲模量能否用中杆弯曲和力矩的关系表示?同样材料的管状物体和柱形物体的弯曲模量是否不一致?
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发表于 2018-4-7 21:19:19 | 显示全部楼层
x木木 发表于 2018-4-7 19:37
我不是机械或力学相关专业的,所以,这方面只能提出粗浅的问题。
弯曲波的传播速度,和弯曲模量的关系能 ...

不知道你所说的弯曲模量是不是指弯曲应力比弯曲应变这个定义?
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发表于 2018-4-7 22:52:37 | 显示全部楼层
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BadmintonBB 发表于 2018-4-7 21:19
不知道你所说的弯曲模量是不是指弯曲应力比弯曲应变这个定义?

http://www.docin.com/touch_new/preview_new.do?id=951256583
还没来得及看。刚打完球,明天又要上班了。有空再请教你
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发表于 2018-4-8 08:02:29 | 显示全部楼层
x木木 发表于 2018-4-7 22:52
http://www.docin.com/touch_new/preview_new.do?id=951256583
还没来得及看。刚打完球,明天又要上班了 ...

ok.我也抽空学习学习
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发表于 2018-4-11 01:45:39 | 显示全部楼层
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还是不理解
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发表于 2018-4-11 17:15:57 | 显示全部楼层
原来自己都是瞎打,,,
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