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楼主: rabbiz

【冰王说球】弹射制动、包切推送(满足好奇心,内容有更新)

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发表于 2018-12-20 10:11:04 | 显示全部楼层
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D45K 发表于 2018-12-18 20:14
在下物理系大二,论坛小白一只,勿喷。楼主应该说的是考虑球拍和羽毛球相互作用,球拍减速越快,加速度越 ...

证明他误导不需要大学物理知识,初中物理知识就够了
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发表于 2018-12-20 14:00:57 | 显示全部楼层
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是球和拍碰撞了,拍子才减速。不是拍子减速了球速更快。所以制动拍柄是为了让拍头速度更快,而不是让拍头减速。
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发表于 2018-12-20 14:09:06 | 显示全部楼层
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击球前制动是,击球前手腕已经伸直了。击球后制动是,击球瞬间,手腕没有完全伸直,还有一点立腕。人体关节的有弯曲到伸直的过程,自然产生制动的效果。制动效果的好坏决定了,拍头速度的快慢。
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发表于 2018-12-20 14:45:46 | 显示全部楼层
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yczzz 发表于 2018-12-20 14:00
是球和拍碰撞了,拍子才减速。不是拍子减速了球速更快。所以制动拍柄是为了让拍头速度更快,而不是让拍头减 ...


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发表于 2018-12-20 16:37:04 | 显示全部楼层
理论专家
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发表于 2018-12-20 17:10:30 | 显示全部楼层
越来越精细了 要成机器人了
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发表于 2018-12-20 17:44:00 | 显示全部楼层
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楼主无私传授了很多知识,收益非常多。道理越辩越明,多讨论是好事。
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 楼主| 发表于 2018-12-20 17:56:27 | 显示全部楼层
chengzeliu 发表于 2018-12-20 10:06
再给你说明白点,用初中物理公式,证明手腕制动的作用,用的公式应该是:速度差的平方等于加速度和加速距 ...

我觉得你没看清楚吧!击球过程中同时存在两种情况,球拍接触球头是一种碰撞是动量转换;

挥拍制动是加快挥速是球拍本身的物理特性,也是动量转换,或者说是球拍自身的鞭打作用。
至于抓紧球拍那是传递动能,抵抗反作用力,或者说给予碰撞支撑,不然会受伤,或者被来球撞飞。


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 楼主| 发表于 2018-12-20 18:00:28 | 显示全部楼层
chengzeliu 发表于 2018-12-20 10:11
证明他误导不需要大学物理知识,初中物理知识就够了

最看不起这些拿小号来吐槽的!还知道要脸,不敢出来见人!
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 楼主| 发表于 2018-12-20 18:57:01 | 显示全部楼层
再补充一点,此篇仅是技术理论引文,让大家有个基本了解,将来会补充完善,学习需要循序渐进,没有什么事情是可以一步登天的。
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发表于 2018-12-20 22:03:57 | 显示全部楼层
LZ的“制动”和“推送”,此贴的“关注点”应该更多的是在拍和球接触时间的“长短”上,即FT=MV中的T。“制动”T短,推送T长。(个人推测)
用文字来描述清楚一些发力原理,的确有些难度。LZ费心了,期待后续。
大家的讨论挺好,可以相互学习补充。
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发表于 2018-12-20 22:43:03 | 显示全部楼层
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本帖最后由 yczzz 于 2018-12-20 22:44 编辑
fzzj 发表于 2018-12-20 22:03
LZ的“制动”和“推送”,此贴的“关注点”应该更多的是在拍和球接触时间的“长短”上,即FT=MV中的T。“制 ...


楼主实际说了三种击球方法。一是正拍面手腕伸直击球,二是正拍面立腕击球。三是斜拍面击球。第一种球和拍线接触时间最短,效果最差。第三种充分利用了旋转的制动,效果最好。
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发表于 2018-12-21 08:30:55 | 显示全部楼层
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本质是个能量转移过程,牛顿摆最边上的球停下,是弹性碰撞的被动结果,不是说制动所以才传递了更多能量。
而球拍制动,不必然传递更多能量,这个要考虑球与拍的接触过程,制动显然仅仅为了缩短拍与球的接触时间,以达到更短促的击球,但是否能产生更大的能量,真的需要很复杂的物理分析。
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发表于 2018-12-21 10:17:51 | 显示全部楼层
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rabbiz 发表于 2018-12-20 18:00
最看不起这些拿小号来吐槽的!还知道要脸,不敢出来见人!

不是小号,刚开始玩中羽而已。你第一段想说的是什么懂得人都明白。错了就是错了,谁能不犯错误?出来说你是因为前面大家指出来了,你不承认还要诡辩,你这种人最没意思了。自己回去看看自己第一段说的话。现在又在解释,你自己一开始说的和现在解释的是不是一个意思,自己心里有点数。你要非说你没错,那这么多人都觉得有问题,怎么回事?那就是你表达有问题,语文也没学好?
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发表于 2018-12-21 10:22:34 | 显示全部楼层
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rabbiz 发表于 2018-12-20 18:00
最看不起这些拿小号来吐槽的!还知道要脸,不敢出来见人!

“弹射球的力量传递方式是最接近碰撞理论的,就如牛顿摆一样,简单来说就是拍面撞击球头瞬间,拍头的减速越快,羽毛球被弹射的飞行速度就越快。因此要主动制动球拍。”  你这话说的有没有毛病,你继续给我辩,让我涨涨见识。
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发表于 2018-12-21 14:47:11 | 显示全部楼层
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owcheng 发表于 2018-12-21 08:30
本质是个能量转移过程,牛顿摆最边上的球停下,是弹性碰撞的被动结果,不是说制动所以才传递了更多能量。
...

这里面有两种制动:一是人体近端的主动制动,达到远端加速的目的(能量逐级传递到拍头 拍头速度达到最大)。二是球和拍头碰撞,拍头被制动减速。多数人鞭打不好,就是逐级制动的效果不好,以至于逐级加速的效果不好。
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发表于 2018-12-21 14:59:25 | 显示全部楼层
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只看到制动理论,物理没学好,钢球碰撞的制动是因为动量完全传导出去,
而肖杰的球拍制动原理是利用的手指握拍处的杠杆加速,握紧球拍会让拍头速度更快!
参考点杀,扑球
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发表于 2018-12-21 16:02:13 | 显示全部楼层
yczzz 发表于 2018-12-20 14:00
是球和拍碰撞了,拍子才减速。不是拍子减速了球速更快。所以制动拍柄是为了让拍头速度更快,而不是让拍头减 ...

对极了。其实就是鞭打动作而已:切向加速度跟圆周半径成反比。当手腕锁止时,运动半径有原来的手臂+拍杆,变成拍杆长度,加速度增加一倍有余,拍头的动能也随着大大增加,击打能力大大增强。


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发表于 2018-12-21 16:10:32 | 显示全部楼层
摆动图应该是这个:V2 ~= 2* V1,这就是爆发力。

无标题.jpg

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发表于 2018-12-21 16:43:34 | 显示全部楼层
yczzz 发表于 2018-12-20 22:43
楼主实际说了三种击球方法。一是正拍面手腕伸直击球,二是正拍面立腕击球。三是斜拍面击球。第一种球和 ...

谢谢!好久没看帖子,楼主(冰王)的这个帖子,已经是“第四部分”了,回看冰王的前面帖子,才有点“续”上。
1.握拍法 2.手指发力 3.击球三法 4.制动和推动 5.吊球???


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