讨论一下李宁中底

拉玛

人生第一双球鞋音爆2020 现在现役9200和9200二代 对比穿过的音爆还有战戟一代二代 让我对李宁球鞋一直无感 总感觉发肉 不过差生文具多的说法也没错 步伐好应该都一样
关于缓震材料 拆解之后的的确确是看得到的
前掌薄薄一层用手捏 像橡胶一样的手感
后掌的就是像那种泡沫垫的手感 但是要硬不少
缓震材料真的有那么高端吗

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拉玛

仅仅分享讨论 不引战

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看缘分

前掌看起来就是个噱头了，后掌也基本上没用吧

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拉玛

看缘分 发表于 2022-04-11 15:35
前掌看起来就是个噱头了，后掌也基本上没用吧

我个人就是这个感觉 看上去确实很好看
但是总感觉差点什么

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站住憋跑

音爆应该是中端吧

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拉玛

站住憋跑 发表于 2022-04-11 15:45
音爆应该是中端吧

当时可没有贴地飞行啥的 音爆好像就是高端

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zept

啊，对对对，真材实料的没用
李宁只要不整活，搞什么鞋型宽如海，阴间水晶底，四个雷在外面
就只能吼一句，还有谁

拉玛

zept 发表于 2022-04-11 15:57
啊，对对对，真材实料的没用
李宁只要不整活，搞什么鞋型宽如海，阴间水晶底，四个雷在外面
就只能吼一句，还有谁

看不懂

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南京大堀彩

三大家的球鞋科技，还是胜利最好，李宁这两年进步也很大，音爆我印象中本来也不是李宁的主打，你可以拆一下贴地滑行

拉玛

南京大堀彩 发表于 2022-04-11 16:04
三大家的球鞋科技，还是胜利最好，李宁这两年进步也很大，音爆我印象中本来也不是李宁的主打，你可以拆一下贴地滑行

问题我没有啊哈哈

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拉玛

南京大堀彩 发表于 2022-04-11 16:04
三大家的球鞋科技，还是胜利最好，李宁这两年进步也很大，音爆我印象中本来也不是李宁的主打，你可以拆一下贴地滑行

我有战戟二 感觉软踏踏的

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憤怒dê西瓜

在2015年阿迪达斯公司BOOST科技正式上市之后，球鞋中底科技就迎来了一个大爆发时代，为了在这项军备竞赛中不落下风，各大运动品牌都使出浑身解数打造自身的品牌科技，也形成了以为TPU和PEBAX为主的两大阵营。中底科技的研发井喷在NIKE“Breaking 2”计划实现时达到了顶峰，而李宁根据PEBAX发泡研发的“bèng(四雷)”科技就在这个大时代环境下孕育而生。其实最先采用“bèng(四雷)”材质的鞋款是2018年底上市的李宁韦德之道7，但当时并未大规模宣传，只是称之为神秘材料。在得到良好的市场反馈后，李宁于2019年掀掉了这层神秘面纱，先后在李宁飞电/天马跑鞋、驭帅13篮球鞋和韦德之道8篮球鞋这些顶级鞋款上广泛使用“bèng(四雷)”科技。
      2020年6月，相对于当时市场上大部分羽毛球鞋款还采用落后老旧EVA中底，李宁羽毛球早已完成了从EVA搭配前B后C---李宁云---DRIVE FOAM--LIGHT FOAM---bèng(四雷)的四级跳。李宁bèng(四雷)轻弹科技平台是以PEBAX为原材料，它是一款极高性能热塑性聚合物，在反复弯曲过程中，PEBAX弹性体可以提供极其高效能量回收，回弹率高达80%，相比于EVA材料，它更为轻质且回弹性更强，但成本却高出不少。李宁bèng(四雷)用的不是整体发泡的PEBAX，它用的是颗粒发泡的PEBAX，抗变形能力更强，经过长时间的压缩，基本可以做到不变形，这样就等于跑马拉松的时候，前半程和后半程穿着的感受是一样的，不会造成能量多余的损耗。

     而当第一双使用bèng(四雷)科技的羽毛球鞋“战戟”面市时，同样再次引发了业内广泛关注，就连平时鲜对羽毛球鞋有所讨论的专业球鞋论坛虎扑，都对战戟进行了热烈的讨论，相关链接：https://bbs.hupu.com/34579510.html。在战戟尚未在中羽得到认可的时候，战戟的销量80%来自篮球鞋爱好者，因为在他们看来以相对便宜很多的价格可以购买到材料稀缺、良品率低的PEBAX科技球鞋实属机会难得，这应该是唯一一双能在以篮球鞋为主论坛上激发那么强烈热度的羽毛球鞋款了。

https://v.youku.com/v_show/id_XMTQzODkyOTgxMg==.html?sharekey=a491fcc53887a7a9eda73a0e6e503a912
简单从材料上做个对比，最常用的中底材料叫EVA（Ethylene Vinyl Acetate Copolymer：乙烯-乙酸乙烯共聚物）树脂共混发泡制品，回弹性37%左右。阿迪达斯boost使用的E-TPU是国际化工巨头之一 BASF 的产品，原名Infinergy® ，回弹性在 55%。李宁云则是通过化学键将EVA、橡胶等四种不同物性的高分子材料聚合成的减震材料。Expanded Pebax 是另一家化工巨头Arkema的产品，回弹性在75%，而且要比EVA轻50% ,比Boost也要轻，这就是李宁叫bèng(四雷)。
  

去过ADIDAS专卖店的朋友一定会见到过有个BOOST与EVA脚感对比的体验装置，如果无法想象EVA是有多落后，可以去站上去感受一下。其实关于球鞋中底可以说的东西还有很多，各大社交媒体上都能找到介绍，我就不在这里班门弄斧了，有兴趣的朋友可以看看这个视频http://t.cn/A626ZJUN，知识点蛮多，对于了解球鞋中底科技有挺大帮助。

yuanoon

缓震材料还得看跑鞋，看一下钩子等大厂近年在厚底竞速鞋方面的科技，包括国内乔丹、安踏等的鞋子。要做到软弹的极致脚感还是需要厚度的，而且厚度、重量、稳定这几项数据也不一定是矛盾的。只是羽毛球这项运动需要支撑，这些材料没法应用。李宁不是没有这些技术（飞电等产品），只是没用。
羽毛球鞋的功能就决定了没法追求好的脚感，只是在一众同类羽球鞋里比个高低而已，再好看的羽毛球鞋不考虑鞋底磨损也没人愿意穿着出街呀。实际上，像CFT或者贴地飞行那种能被论坛称道的好脚感，买一双进阶一点的跑鞋或者休闲鞋就能赶上。

拉玛

yuanoon 发表于 2022-04-11 16:22
缓震材料还得看跑鞋，看一下钩子等大厂近年在厚底竞速鞋方面的科技，包括国内乔丹、安踏等的鞋子。要做到软弹的极致脚感还是需要厚度的，而且厚度、重量、稳定这几项数据也不一定是矛盾的。只是羽毛球这项运动需要支撑，这些材料没法应用。李宁不是没有这些技术（飞电等产品），只是没用。
羽毛球鞋的功能就决定了没法追求好的脚感，只是在一众同类羽球鞋里比个高低而已，再好看的羽毛球鞋不考虑鞋底磨损也没人愿意穿着出街呀。实际上，像CFT或者贴地飞行那种能被论坛称道的好脚感，买一双进阶一点的跑鞋或者休闲鞋就能赶上。

个人见解啊 像战戟全掌bèng(四雷) 实际穿起来很拉胯 像云霆还是雷霆那样塞进去一小块相当合适 羽毛球鞋最主要的还是包裹性

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yuanoon

拉玛 发表于 2022-4-11 16:44
个人见解啊 像战戟全掌bèng(四雷) 实际穿起来很拉胯 像云霆还是雷霆那样塞进去一小块相当合适 羽毛球鞋 ...

beng的应用，李宁在这方面也有密度和用量有不同调整。和其在跑鞋等方面的应用还是差了许多。就像boost在ultra上是软在boston就是硬的了。就算是这些先进的材料也需要大的用量才能体现效果，但是堆厚了影响支撑价格上去还不一定得到市场认可，塞一个薄层进去感觉脚感也没有得到明显体现，所以之前旧的材料像EVA等还有应用的空间。
包裹这个东西，像羽毛球鞋因为支撑才需要紧致的包裹，你出街散步通勤肯定还是偏向于薄而软的包裹呀，谁想脚一直被紧紧的包裹住呀。所以羽毛球鞋的功能性就注定了不会有软的脚感或者令人“舒适”的包裹，夸张点就整个一双摧残脚的鞋。。。
不知道未来羽球鞋的发展方向在哪，还是缺了nike那些大厂变革式的推进，市场太小了，只能分跑鞋等其他领域科技的残羹。

yuanoon

憤怒dê西瓜 发表于 2022-4-11 16:21
在2015年阿迪达斯公司BOOST科技正式上市之后，球鞋中底科技就迎来了一个大爆发时代，为了在这项军备 ...

所以我转跑步了，跑鞋是真的香。不说中底软弹那些现在羽毛球鞋根本没法解决的指标。单说重量，业界大哥yonex的超轻4，号称破纪录的轻重量，是40码还是42码250g来着，这重量在跑鞋领域甚至慢跑鞋都不好意思打出“轻”的招牌，亚瑟士今年新出的nimbus24，以之前厚重形象的重量都来到260g了。羽毛球鞋夸张点就是一双摧残脚的鞋子。

web靐

yuanoon 发表于 2022-04-11 17:07
所以我转跑步了，跑鞋是真的香。不说中底软弹那些现在羽毛球鞋根本没法解决的指标。单说重量，业界大哥yonex的超轻4，号称破纪录的轻重量，是40码还是42码250g来着，这重量在跑鞋领域甚至慢跑鞋都不好意思打出“轻”的招牌，亚瑟士今年新出的nimbus24，以之前厚重形象的重量都来到260g了。羽毛球鞋夸张点就是一双摧残脚的鞋子。
本帖最后由 yuanoon 于 2022-4-11 17:12 编辑

跑鞋和球鞋需求都不一样，你拿单向运动和羽毛球这种比？保护材料不要重量的？

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yuanoon

web靐 发表于 2022-4-11 17:15
跑鞋和球鞋需求都不一样，你拿单向运动和羽毛球这种比？保护材料不要重量的？

所以我现在主要跑步了呀，这不是在讲中底啊。事实上这十几二十年来运动鞋方面，最顶尖的中底科技都是在跑鞋上应用的呀。摧残脚感的羽毛球和舒适脚感的跑步，我选择了后者。当然夸张了点，我就是想在运动过程中舒服点、爽点。

憤怒dê西瓜

yuanoon 发表于 2022-04-11 17:07
所以我转跑步了，跑鞋是真的香。不说中底软弹那些现在羽毛球鞋根本没法解决的指标。单说重量，业界大哥yonex的超轻4，号称破纪录的轻重量，是40码还是42码250g来着，这重量在跑鞋领域甚至慢跑鞋都不好意思打出“轻”的招牌，亚瑟士今年新出的nimbus24，以之前厚重形象的重量都来到260g了。羽毛球鞋夸张点就是一双摧残脚的鞋子。
本帖最后由 yuanoon 于 2022-4-11 17:12 编辑

的确跑鞋和篮球鞋才是球鞋科技的最前沿，李宁羽毛球依托李宁公司的研发体系可以使用最新的球鞋成熟科技，相对于其他家是个不小的优势，胜利只能找类似台塑的第三方公司合作，yy是根本没有把力气用在球鞋科技研发上

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zept

yuanoon 发表于 2022-4-11 16:58
beng的应用，李宁在这方面也有密度和用量有不同调整。和其在跑鞋等方面的应用还是差了许多。就像boost在u ...

你拿跑步这种单向性运动和羽毛球比？离离原上谱
所谓的踩屎感，中底软弹，我不说羽毛球了，拿去跑多向折返跑试试？
超轻4，用来做横向保护，已经是L J中的L J