挥速就是禁锢你思想的牢笼

yczzz

1.人的直觉告诉你，挥速越高 ，球速越快。为了追求挥速，拼命抡胳膊。胳膊抡的越快，球速越慢。
2.正确的理解：要提高拍头的速度，不是提高胳膊的速度。
3.速度变化过程：胳膊的速度由0到最大，然后减速，到最低（不是0）。拍头的速度由0到最大，然后减速。
4.关键点来了：当拍头速度达到最大时，胳膊速度在最低点。
5.人体的每一个关节位置在发力过程中都有一个先加速后减速的过程，即有个最大速度，而不是速度一直增加，这个到达最高速度之后的减速过程，就是制动。也就是说击球时除了拍头是拍头运动过程中的最高速度外，腕，肘等关节都是自身运动过程中的最低速度。
6.如何拍头速度最高时，人体速度最低？看我关于内旋的帖子。方法对了，结果自然就对。

补充：不要理解错了，不是说人体的速度不重要，而是强调在击球前人体的速度要通过制动减下来，减少的能量转移到拍头。不是击球时拍子和人体的速度都达到最高，都到最高就是不高。

发自中羽APP Android

lichangzhongyu

腰部是1级，肩膀是2级，大臂是3级，小臂是4级，手腕是5级，拍头是6级，叠级传导

yczzz

lichangzhongyu 发表于 2024-04-11 11:11
腰部是1级，肩膀是2级，大臂是3级，小臂是4级，手腕是5级，拍头是6级，叠级传导

发自中羽APP Android

毛毛雨2017

我觉得你的观点都很主观，并无科学依据哦。拍头速度决定球速是正确的，但分析的过程比较主观而且有问题。

1. 在这个物理模型中，简单看用能量公式E=mv的平方，所以拍头速度越大，本身的E越大，击球时能量转换到球上的E也越大（不考虑其他因素，如球拍的硬度，拍线的磅数等），所以球的v也越大。

2. 拍头的速度来自于哪里？来自于身体各部分的速度叠加，而不是转移。简单的例子就是你在移动的车上扔球和你原地不动扔球哪个扔的远？肯定移动的车上扔的远。
所以你也可以把身体看成移动的车，在击球的瞬间身体肯定在动的，不然叠加不到身体的速度。比如不转身击球就用不上全身的速度，速度肯定比转身击球的速度低。

3.腰部是1级，肩膀是2级，大臂是3级，小臂是4级，手腕是5级，拍头是6级，叠级传导
  这是对的，这是更细化的分级而已，还缺了蹬地产生的速度。在击球前，任何一级的速度都是前面速度的叠加。比如大臂的速度就是蹬地的速度+转髋的速度+转肩的速度+肩膀本身的发力（也可以不发力，就少了本身的速度）。
任何一级的速度为零的话前面的速度都无法叠加了，当然如果不主动制动的话任何一级不可能为零。

4. 制动是在发力之后，击球后球带走了一部分能量，身体拉扯各部分肌肉产生热量，再加空气阻力，最终让各部分静止。

以上是我个人的理解，也希望有物理大佬能分析下这样的理解是否正确。

1.人的直觉告诉你，挥速越高 ，球速越快。为了追求挥速，拼命抡胳膊。胳膊抡的越快，球速越慢。 在抛开其他因素的情况下，挥速高球速才会快。在其他不变的情况，胳膊速度越大，挥速越大。 2.正确的理解：要提高拍头的速度，不是提高胳膊的速度。 挥速快，拍头才会快，同时胳膊的速度也最快，。 3.速度变化过程：胳膊的速度由0到最大，然后减速，到最低（不是0）。拍头的速度由0到最大，然后减速。 减速发生在击球之后，击球前不会去制动的。 既然击球前不制动，胳膊的速度为何到最低？ 4.关键点来了：当拍头速度达到最大时，胳膊速度在最低点。 击球的时候身体的每个部分都在移动的，这样才能用上全身的力量。 5.人体的每一个关节位置在发力过程中都有一个先加速后减速的过程，即有个最大速度，而不是速度一直增加，这个到达最高速度之后的减速过程，就是制动。也就是说击球时除了拍头是拍头运动过程中的最高速度外，腕，肘等关节都是自身运动过程中的最低速度。 制动是在发完力后，发力中都是在加速的。 6.如何拍头速度最高时，人体速度最低？看我关于内旋的帖子。方法对了，结果自然就对。

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-13 17:40
我觉得你的观点都很主观，并无科学依据哦。拍头速度决定球速是正确的，但分析的过程比较主观而且有问题。

1. 在这个物理模型中，简单看用能量公式E=mv的平方，所以拍头速度越大，本身的E越大，击球时能量转换到球上的E也越大（不考虑其他因素，如球拍的硬度，拍线的磅数等），所以球的v也越大。

2. 拍头的速度来自于哪里？来自于身体各部分的速度叠加，而不是转移。简单的例子就是你在移动的车上扔球和你原地不动扔球哪个扔的远？肯定移动的车上扔的远。
所以你也可以把身体看成移动的车，在击球的瞬间身体肯定在动的，不然叠加不到身体的速度。比如不转身击球就用不上全身的速度，速度肯定比转身击球的速度低。

3.腰部是1级，肩膀是2级，大臂是3级，小臂是4级，手腕是5级，拍头是6级，叠级传导
  这是对的，这是更细化的分级而已，还缺了蹬地产生的速度。在击球前，任何一级的速度都是前面速度的叠加。比如大臂的速度就是蹬地的速度+转髋的速度+转肩的速度+肩膀本身的发力（也可以不发力，就少了本身的速度）。
任何一级的速度为零的话前面的速度都无法叠加了，当然如果不主动制动的话任何一级不可能为零。

4. 制动是在发力之后，击球后球带走了一部分能量，身体拉扯各部分肌肉产生热量，再加空气阻力，最终让各部分静止。

以上是我个人的理解，也希望有物理大佬能分析下这样的理解是否正确。

1.人的直觉告诉你，挥速越高 ，球速越快。为了追求挥速，拼命抡胳膊。胳膊抡的越快，球速越慢。
在抛开其他因素的情况下，挥速高球速才会快。在其他不变的情况，胳膊速度越大，挥速越大。
2.正确的理解：要提高拍头的速度，不是提高胳膊的速度。
挥速快，拍头才会快，同时胳膊的速度也最快，。
3.速度变化过程：胳膊的速度由0到最大，然后减速，到最低（不是0）。拍头的速度由0到最大，然后减速。
减速发生在击球之后，击球前不会去制动的。
既然击球前不制动，胳膊的速度为何到最低？
4.关键点来了：当拍头速度达到最大时，胳膊速度在最低点。
击球的时候身体的每个部分都在移动的，这样才能用上全身的力量。
5.人体的每一个关节位置在发力过程中都有一个先加速后减速的过程，即有个最大速度，而不是速度一直增加，这个到达最高速度之后的减速过程，就是制动。也就是说击球时除了拍头是拍头运动过程中的最高速度外，腕，肘等关节都是自身运动过程中的最低速度。
制动是在发完力后，发力中都是在加速的。
6.如何拍头速度最高时，人体速度最低？看我关于内旋的帖子。方法对了，结果自然就对。

这是科学

发自中羽APP Android

yczzz

拍头速度不是人体速度的叠加。如果是叠加，那么要求人体速度越快越好。

发自中羽APP Android

毛毛雨2017

yczzz 发表于 2024-4-13 17:41
这是科学

你这科学没有理论支撑啊。
如果击球前制动的话，也就是说以肩膀为例就是说击球前0.1秒肩膀的速度为0，那转体和不转体就没有区别了。
速度肯定是叠加的。所谓的鞭打发力也是遵循这个道理的。

毛毛雨2017

yczzz 发表于 2024-4-13 18:39
拍头速度不是人体速度的叠加。如果是叠加，那么要求人体速度越快越好。

当然是人体速度越快越好啊，你可以参考扔链球。
只是打羽毛球不需要转那么快。打羽毛球只需要各部分提供一些速度叠加即可。这也是为什么不转体手上用的力要大，转体击球手上用的力就小。你只用手腕手指发力也可以，但要求的力更大，才能达到一样的速度。

毛毛雨2017

如果是击球前制动，那制动的力来自哪里呢？人体发力和制动都是靠肌肉，你能让肌肉发力的时候制动吗？这不科学的。

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-13 20:26
当然是人体速度越快越好啊，你可以参考扔链球。
只是打羽毛球不需要转那么快。打羽毛球只需要各部分提供一些速度叠加即可。这也是为什么不转体手上用的力要大，转体击球手上用的力就小。你只用手腕手指发力也可以，但要求的力更大，才能达到一样的速度。

逐级加速逐级制动，不是同时加速。最后是拍头速度最高，人体速度降为最低。

发自中羽APP Android

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-13 20:26
当然是人体速度越快越好啊，你可以参考扔链球。
只是打羽毛球不需要转那么快。打羽毛球只需要各部分提供一些速度叠加即可。这也是为什么不转体手上用的力要大，转体击球手上用的力就小。你只用手腕手指发力也可以，但要求的力更大，才能达到一样的速度。

人体+拍子总能量有限，击球时人体速度越大，拍子的速度就越小。所谓抡大臂就是击球时胳膊速度大了，分走的能量多了，就影响拍子速度了。

发自中羽APP Android

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-13 20:20
你这科学没有理论支撑啊。
如果击球前制动的话，也就是说以肩膀为例就是说击球前0.1秒肩膀的速度为0，那转体和不转体就没有区别了。
速度肯定是叠加的。所谓的鞭打发力也是遵循这个道理的。

你细看图里面的波形，人体各环节速度波峰不同时，波谷同时，人体波谷时，拍头是波峰。

发自中羽APP Android

毛毛雨2017

yczzz 发表于 2024-4-13 20:49
人体+拍子总能量有限，击球时人体速度越大，拍子的速度就越小。所谓抡大臂就是击球时胳膊速度大了，分走 ...

看来你还要好好学下物理课了。
1.发力的是人体，拍子是静止的，不能把2个物体加一起的。
2.抡大臂也能打出球速来，不存在你说的胳膊速度越大，拍子速度越慢。
在其他条件不变的情况下，难道抡大臂越快，分走的能量越多，打出来的球越慢？

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-13 22:53
看来你还要好好学下物理课了。
1.发力的是人体，拍子是静止的，不能把2个物体加一起的。
2.抡大臂也能打出球速来，不存在你说的胳膊速度越大，拍子速度越慢。
在其他条件不变的情况下，难道抡大臂越快，分走的能量越多，打出来的球越慢？

抡大臂拍子速度快，还是不抡大臂拍子速度快？你意思击球时是胳膊抡的越快，拍子速度越快？

发自中羽APP Android

毛毛雨2017

yczzz 发表于 2024-4-13 22:58
抡大臂拍子速度快，还是不抡大臂拍子速度快？你意思击球时是胳膊抡的越快，拍子速度越快？

是的，在其他因素不变的前提。

胳膊快意思就是胳膊角速度增加，和胳膊连着的球拍角速度一样会增加，拍头速度自然会增加。
打羽毛球不建议抡大臂原因有：
1. 大臂主动发力大了容易受伤
2. 大臂主动发力会影响小臂和手腕的动作，通俗的讲容易变成招财猫的动作，不利于小臂和手腕加速球拍，效果反而不好。

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-14 08:47
是的，在其他因素不变的前提。

那为何要制动？制动的是拍头还是胳膊？

发自中羽APP Android

毛毛雨2017

yczzz 发表于 2024-4-14 09:06
那为何要制动？制动的是拍头还是胳膊？

击球前不会去主动制动的。
击球后靠肌肉去制动的。

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-14 09:14
击球前不会去主动制动的。
击球后靠肌肉去制动的。

你理解错啦，击球前制动就开始了，制动人体，加速拍头。你看一下图里面的波形

发自中羽APP Android

xinshoucainiao

毛毛雨2017 发表于 2024-04-13 17:40
我觉得你的观点都很主观，并无科学依据哦。拍头速度决定球速是正确的，但分析的过程比较主观而且有问题。

1. 在这个物理模型中，简单看用能量公式E=mv的平方，所以拍头速度越大，本身的E越大，击球时能量转换到球上的E也越大（不考虑其他因素，如球拍的硬度，拍线的磅数等），所以球的v也越大。

2. 拍头的速度来自于哪里？来自于身体各部分的速度叠加，而不是转移。简单的例子就是你在移动的车上扔球和你原地不动扔球哪个扔的远？肯定移动的车上扔的远。
所以你也可以把身体看成移动的车，在击球的瞬间身体肯定在动的，不然叠加不到身体的速度。比如不转身击球就用不上全身的速度，速度肯定比转身击球的速度低。

3.腰部是1级，肩膀是2级，大臂是3级，小臂是4级，手腕是5级，拍头是6级，叠级传导
  这是对的，这是更细化的分级而已，还缺了蹬地产生的速度。在击球前，任何一级的速度都是前面速度的叠加。比如大臂的速度就是蹬地的速度+转髋的速度+转肩的速度+肩膀本身的发力（也可以不发力，就少了本身的速度）。
任何一级的速度为零的话前面的速度都无法叠加了，当然如果不主动制动的话任何一级不可能为零。

4. 制动是在发力之后，击球后球带走了一部分能量，身体拉扯各部分肌肉产生热量，再加空气阻力，最终让各部分静止。

以上是我个人的理解，也希望有物理大佬能分析下这样的理解是否正确。

1.人的直觉告诉你，挥速越高 ，球速越快。为了追求挥速，拼命抡胳膊。胳膊抡的越快，球速越慢。
在抛开其他因素的情况下，挥速高球速才会快。在其他不变的情况，胳膊速度越大，挥速越大。
2.正确的理解：要提高拍头的速度，不是提高胳膊的速度。
挥速快，拍头才会快，同时胳膊的速度也最快，。
3.速度变化过程：胳膊的速度由0到最大，然后减速，到最低（不是0）。拍头的速度由0到最大，然后减速。
减速发生在击球之后，击球前不会去制动的。
既然击球前不制动，胳膊的速度为何到最低？
4.关键点来了：当拍头速度达到最大时，胳膊速度在最低点。
击球的时候身体的每个部分都在移动的，这样才能用上全身的力量。
5.人体的每一个关节位置在发力过程中都有一个先加速后减速的过程，即有个最大速度，而不是速度一直增加，这个到达最高速度之后的减速过程，就是制动。也就是说击球时除了拍头是拍头运动过程中的最高速度外，腕，肘等关节都是自身运动过程中的最低速度。
制动是在发完力后，发力中都是在加速的。
6.如何拍头速度最高时，人体速度最低？看我关于内旋的帖子。方法对了，结果自然就对。

你这个理解就是最简单火箭分级推进模式思维，但是这是错的，火箭加速很慢的。

羽毛球发力原理是鞭打，鞭打不容易理解，你可以理解为碰撞，就是身体通过不同部位之间的碰撞传递能量，比如身体带着大臂去撞击小臂，可以造成小臂瞬间加速，小臂又去撞击球拍，导致球拍产生爆发式的速度。
这就是碰撞的链式传递，类似核弹原理，爆炸原理。

如果简化理解为碰撞模型产生爆发力，这是最简单的动量动能物理原理，很容易理解

发自中羽APP Android

yczzz

xinshoucainiao 发表于 2024-04-14 09:38
你这个理解就是最简单火箭分级推进模式思维，但是这是错的，火箭加速很慢的。

羽毛球发力原理是鞭打，鞭打不容易理解，你可以理解为碰撞，就是身体通过不同部位之间的碰撞传递能量，比如身体带着大臂去撞击小臂，可以造成小臂瞬间加速，小臂又去撞击球拍，导致球拍产生爆发式的速度。
这就是碰撞的链式传递，类似核弹原理，爆炸原理。

如果简化理解为碰撞模型产生爆发力，这是最简单的动量动能物理原理，很容易理解

是的。简化一下就是?M1V1的能量传递到M2V2，人体M1远大于拍子M2，所以拍头V2远大于人体V1。

发自中羽APP Android