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浅谈男子单打一流球员的定义与细化分级,及石宇奇的历史地位

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 楼主| 发表于 2025-4-4 05:55:24 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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提起一流球员,大家会想起哪位高手?是世纪初的陈宏黄宗翰?还是伦敦周期的李炫一朴成焕?或是所谓的“林丹杀手”佐佐木翔?当然,还有现役的高手昆拉武特石宇奇?新世纪的超一流球手有六位已经成为了公认的事实,但如何去评价诸多超一流之下的羽球好手,似乎是一个很难论证的话题。

实际上新世纪有太多的高手活在林李这样的超一流球手的阴影之下。他们也在羽坛历史上留下过浓墨重彩的一笔,有的球手还为自己的国家带来了一两个团体,甚至是单项世界冠军。但这样的球员在十数年后的今天,似乎已经被大家所遗忘了。所以去把一流球员做一个定义或分级,其实也是一个很有必要的事情。本人把一流球员分为四个等级:顶尖、上游、中游、末尾。


需要说明的是,本文中所指的一流球员均为羽坛历史上的一流球员,也就是这个球员的实力放到任何一个时代都可以算是一流球员。文中所提及的球员实力均为巅峰期实力,且保持巅峰状态至少一年。


一流球员:身姿矫健技巧高超,杀吊控挑均显英豪
作为一流高手,首先基本功要优于一般球员,而且没有明显短板,或者说自身的长板足够长以至于可以稍微掩盖某项技术的缺点。而且在面对同水平或水平逊色于自己的球员时,失误要少。那么刻画一流球员的基本条件就是失误较少,出球稳定
在今天,连符合“失误少,稳定性高”这个要求的球员都不多见了。符合要求的球员有石宇奇、昆拉武特、乔纳坦安东森周天成奈良冈功大金廷李诗沣。其中奈良冈的短板过于明显:进攻效率低下,杀球威力不足。这个短板已经短到影响他的比赛水平与技战术安排了。故上述八位球员中,奈良冈和被排除在一流球员之外。

还有一位球员也很特殊,他就像是奈良冈的反面——马来球员李梓嘉。李梓嘉面对同水平甚至是水平略逊自己的球员时,稳定性相当抱歉。但是他的进攻极为犀利,状态比较好的时候甚至可以直接靠进攻杀穿与自己同水平的选手。对于这种“偏科”球手,他所获的个人荣誉就成为了评判标准。李梓嘉作为奥运季军、全英冠军,他当然算得上是一流选手。骆建佑也属于这种偏科球员。2021年以不可阻挡的黑马之姿夺得了世锦赛冠军,但在那之后的发挥则差强人意。无论如何,世界冠军还是应该算作一流球员的。

一流末尾:天骄末尾亦风流,落羽轻飘展悠悠
接下来我们来刻画一下一流球员中的一般选手。这种选手一般有比较有分量的个人荣誉,巅峰期的胜率也比较高,甚至偶尔可以击败一些我们印象里的超级高手。但是通常这种球员遇到已经下滑的超一流选手,比如18,19年的谌龙、17年的林丹、07年的陶菲克,一般都难求一胜。在今天,符合条件的一流选手,只有李梓嘉。当然,还有很多已经退役或行将退役的球员曾经也有一流末尾的实力,比如印度的普兰诺伊、印尼的西蒙、中国的杜鹏宇
有一位特殊的球员也应该算作此类,那就是上文提到的骆建佑。诚然小骆是男单世界冠军,可他过于不稳定的发挥使他的历史地位只能止步于此。不过无论是李梓嘉还是骆建佑都还能打,还年轻,希望这两位“偏科”球员能够再成长一些,进步一些。

实力处于一流末尾的球员比较少,这种球员一般是努力型选手或是暴力的杀球机器。他们的羽球天赋稍逊于那些耀眼的世界冠军,于是就只能通过加倍的努力与暴力的进攻,试图在羽球史书上写下属于自己的篇章。而有很多二流顶尖球员也符合“有冠军,能打赢高手”这个要求。但他们通常发挥不稳定,而且全年的胜率也不可观,所以根本不符合“稳定性高”这个一流球员的基本定义。陆光祖西本拳太王子维就是其中的典型。


一流中游:羽史留名,雄姿英发
大多数羽史留名的优秀球员都属于一流中游选手,他们有着超乎常人的天赋,同时付出的努力也让他们能够屡屡挑战六位超一流选手的王座,可惜还是难求一胜。但他们还不是真正的天才,所获的荣誉也只能算是“留名”,并不能闪耀在羽球的历史长河之中。羽坛的高手们都可以归为此类,印度的斯里坎特、印尼的乔纳坦、丹麦的安东森、泰国的文萨、越南的阮天明都属此列。他们有的曾登顶世界第一,有的是亚运冠军,还有的是奥运殿军,全年胜率颇高。

中国的00后小将李诗沣则显然属于一流中游球员。李诗沣是2022杭州亚运会羽毛球男子单打冠军,2023全英公开赛冠军。面对石宇奇、金廷、昆拉武特等好手的H2H也非常不错。这位小将的发展潜力仍然巨大,可李诗沣面对速度型选手时似乎常常吃瘪,比赛时也会有“打上头了”的情况出现。手握亚运冠军不应是他止步于此的理由。若李师傅能强化自身心理素质,强化自身的跟随能力,那么他的实力必然会更上一层楼。

其中安东森的实力非常接近一流上游。安东森无论是荣誉还是全年胜率都比其他人高半档,实力也比较出色。但是他有很多高级别公开赛的冠军都是在近一年拿到的。如果他能够再拿三两个750级公开赛冠军,或是能登顶世界第一,那么他将毫无疑问是一位一流上游球员。如果不能,那么称他为一流上游球员则有些勉强。


一流上游:羽翼挥动风云起,一流高手谁堪比
属于一流上游这个级别的球手们是赛场上绝对的强者,是生在任何时代都会熠熠生辉的天之骄子。他们在巅峰时期绝对是年度单项世界冠军的有力竞争者。他们面对一般球员时不会展现出任何短板,通常还有极具个人特色的球风。他们荣誉傍身,通常手握十数个甚至数十个公开赛冠军。而这等高手,在今天仅有两位:昆拉武特、石宇奇。其中昆拉武特是2024奥运亚军、2023世锦赛冠军,00后最耀眼的新星。石宇奇则是2018世锦赛亚军和2018、2024全英赛冠军,连续排名43周世界第一,且这个时长还在增加。实际上2018年的金廷也属于一流上游选手,可惜2019年后快速下滑,辉光不再。历史上的一流上游选手寥寥无几,此等天才有印尼的索尼阿尔比、韩国的孙完虎、中国的夏煊泽等。


令人欣喜的是,昆拉武特和石宇奇都还有机会冲击更高的段位。昆拉武特还很年轻,未来可期。石宇奇今年的状态似乎也不错,是世界冠军的有力竞争者。这个时代的唯一一位超一流选手安赛龙在巴黎奥运卫冕成功后状态不佳,频频受伤,若石宇奇能够抓住这个好机会,拿下一块世锦赛金牌,则可以进阶为一流顶尖球手。


一流顶尖:时代之王,超越星辰
顶尖的一流选手是一个时代的王者,他们通常是世界冠军,或只在大赛决赛输给了超一流选手。他们的技术没有任何缺点,精通所有进攻手段,防守密不透风,手法技艺高超,面对普通的一流选手时甚至无需使出全力便可斩对手于马下。他们和六大超一流选手的区别仅仅是没有一项能够称之为是羽坛历史第一的独门绝技,但尽管如此他们也经常能够战胜超一流选手,或是给他们带来很大的麻烦。

羽球历史上符合要求的王者仅有六位,他们分别是:
六边形战士:陈金
半步超一流:陈宏
神采道士:约根森
天之骄子:鲍春来
魔术手:盖德
太极道长:李炫一
其中陈金是2010年世锦赛冠军,2008年奥运会季军;陈宏是2006、2001两届世锦赛季军,曾霸榜世界第一67周,手握10个高级别公开赛冠军。这是令其他一流球员,哪怕是一流上游的高手也难以望其项背的存在。


好了,我们分析完一流球手的级别,再来简单讨论一下为什么石宇奇是一流上游球手,而不是一流顶尖。
很简单,假设石宇奇要和这六位一流顶尖球手过过招,你觉得他能打赢吗?陈金小鲍肯定没戏,陈宏这位球员可能有人不太了解,我只用一句话来解释:在那个时代,他是林丹之外,唯一一个能抗衡巅峰陶菲克的存在。
陈金陈宏都惹不起,约根森这种人间大炮也很难对付,那么同为技术流的盖德和李炫一呢?显然也不太行。盖德的球路组织相当优秀。单论球路和技术,他与巅峰桃田贤斗不相上下,手法甚至更胜一筹。在盖德面前,石宇奇的技术还不够看,花样繁多的进攻武器库也有可能被盖德限制得用不出来。末年陶菲克就被限制得很难受。而末年陶菲克,是究极加强版石宇奇(体能除外)。
而李炫一的太极手法也比较克制石头。李炫一出手快,停顿多,进攻多以轻杀点杀为主。同时自身连贯速度极快,非超一流难以对付。而石宇奇,恰好怕这种稳定性极高的高速连贯型选手。

所以石宇奇很难打得过任何一位一流顶尖球手,易得石宇奇不是一流顶尖球手。而石宇奇能够轻松打过一流末尾或一流中游球手,故石宇奇是一流高手,即一流上游球手。
但H2H并非评判一位球员历史地位的唯一因素。倘若石宇奇能够拿一个单项世界冠军,那么他毫无疑问将晋升一流顶尖球手。


本帖最后由 凛约 于 2025-4-6 02:37 编辑

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 楼主| 发表于 2025-4-4 06:01:55 来自中羽APP | 显示全部楼层
哎文章末尾上传的这个图片怎么删不掉呀
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 楼主| 发表于 2025-4-4 12:58:02 来自中羽APP | 显示全部楼层
雷斯林 发表于 2025-04-04 08:46
一本正经的胡说八道,孙完虎凭什么在石宇奇之上啊,就凭他一个高级别冠军没有吗

孙完虎没有在石宇奇之上啊,两人同档,论实力和荣誉石宇奇更高。
首先石宇奇肯定不算一流顶尖,他比不了陈金陈宏。但是他肯定比一流中游选手更厉害这个也毋庸置疑。
孙完虎也不能算一流中游,他对超一流选手的H2H相当好看,对林李谌都有比较多的胜场。
实际上他对对石宇奇也是四六开。孙完虎也当过世界第一,高级别公开赛冠军数量确实不如石宇奇,但是这个有时代的因素。孙完虎的时代想拿一个公开赛冠军更难。
所以只能说两人同档,没有孙完虎比石宇奇更强的说法,我也没有提到这句话。石头饭圈粉别来沾边哈
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 楼主| 发表于 2025-4-4 12:59:36 来自中羽APP | 显示全部楼层
PodWang 发表于 2025-04-04 09:17
陈宏什么时候成唯一抗衡陶菲克的了,他对陶菲克惨不忍睹

抗衡也不是能打过啊,李宗伟还是唯一能抗衡巅峰林丹的呢。虽然成没有个人大赛冠军,但是他两度在大赛拦截巅峰陶菲克,这个也能算抗衡吧?毕竟那个时候除了他和林丹谁还能在大赛打赢陶菲克(指03-06)
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:04:45 来自中羽APP | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:19:01 来自中羽APP | 显示全部楼层
IssacQ 发表于 2025-04-04 11:29
你觉得他能打赢吗?为什么不能啊,我觉得能啊

本帖最后由 IssacQ 于 2025-4-4 11:38 编辑

H2H不具有传递性。我们来绘制一下石宇奇比较畏惧的对手的画像。
已知有安赛龙一样的进攻和夸张的防守面积可以击败石宇奇(2021奥运)。有李宗伟一样的手法和速度,同时辅以暴力的杀球可以击败石宇奇(多次论证)。有桃田一样的稳定性,如果能多一板杀球就很有机会击败石宇奇(2018世锦赛桃田获胜,但2019苏杯石头获胜,说明拉吊技术流型选手打石头需要进攻)。
六位一流顶尖高手符合这个画像的,有陈宏、约根森、鲍春来。陈宏是半步超一流的六边形战士,武器库全面,速度快、进攻暴力。约根森是人间大炮,能在技术型球员中抢到进攻机会(面对太极丹多次论证),他更怕高速冲击。高速冲击,不是石宇奇的特长。鲍春来是技术细腻版安赛龙,身体素质没有那么安赛龙夸张,但也在伯仲之间。
那么石头比较有可能多次战胜的对手只有陈金、盖德、李炫一。金老板是最需要考虑的一个点,陈金无疑是六大超一流之下的第一人,荣誉够硬,技术够好。其实他的进攻也很暴力,失误少,体能充沛。但是和石宇奇相比球风并没有相克的关系,这两位巅峰相遇,石宇奇有可能取胜。但参考同为技术流的盖德怎么也突破不了陈金,我则倾向于陈金可能会和石宇奇八二开(指H2H)
盖德、李炫一是石头最有可能战胜的对手。这时候再去参考对超一流的H2H,得出结论这两位很可能和巅峰石宇奇七三开(指H2H)。
石宇奇如果能再拿一个个人单项世界冠军,那么这些虚空对比就没什么意义了,石头无疑是一流顶尖高手。
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:21:50 来自中羽APP | 显示全部楼层
Aquablue 发表于 2025-04-04 11:33
头对头没意义虚空对比有意义

桃田稳定逮捕老年林李,那桃田远大于林李?骆建佑拿的第一个小冠军就是决赛战胜林丹拿到的,骆建佑还能大于林丹不成?只看H2H才是一叶障目。
高手们的巅峰不重叠,看不到火星撞地球的戏码。通过有理有据的分析来对比实力,幻想一下火星撞地球的精彩场面,算不上虚空对比
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:23:55 来自中羽APP | 显示全部楼层
酉西翠路 发表于 2025-04-04 10:43
石宇奇刚进入成年赛第一个高级别冠军就是赢的李炫一…

咱说实话,石头96年的,道长80年的,年龄有三代的差距。
骆建佑的第一个小冠军还是战胜林丹拿到的呢,小骆欺负欺负林老头有啥意思。
承认石宇奇的实力和荣誉,但是不能拿逮捕老年人当荣誉吧
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:25:46 来自中羽APP | 显示全部楼层
超威金坷猫 发表于 2025-04-04 12:00
幽默,李诗沣大赛发挥不稳定就是二流了,那么乔纳坦凭什么一流呢?

乔纳坦是18亚运冠军。
在金廷亲人离世状态低迷那段时间,他在团队赛的表现也比较亮眼,也有一些高级别公开赛冠军入账。更重要的是,他对石宇奇的H2H相当好看。要是这样的选手不算一流,那一流的标准未免太高了
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:26:10 来自中羽APP | 显示全部楼层
危羽狼 发表于 2025-04-04 12:26
利是封亚运冠军全英冠军怎么说也不能排除一流之外吧。看荣誉你列举的一些一流可不如他

对不起我忘了李师傅是22亚运冠军他算一流,而且是一流中游选手
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:26:27 来自中羽APP | 显示全部楼层
杀球下网小趴菜 发表于 2025-04-04 13:15
再说了,老周也不算一流吗?

老周算一流,一流中游
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:28:29 来自中羽APP | 显示全部楼层
转人工谢谢 发表于 2025-04-04 11:42
不懂就问,某些二流或一流下球员爆种都能赢一流顶尖,石宇奇对上一流顶尖其中几位“肯定没戏”,那石宇奇是不是三流球员

在小比赛赢一次两次不作数。佐佐木翔1-15林丹,就赢了那一把就被称为林丹杀手,这不合适。
文章开头说的很清楚,一年内要足够稳定。一年内赢一把那肯定不作数。
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:30:28 来自中羽APP | 显示全部楼层
Aquablue 发表于 2025-04-04 11:26
有大病,张口就来肯定打不过,还没依据,看似写了一大堆,实际只是为了贬低石宇奇

同样的观点发在b站和中羽,反响可谓天差地别。
我在文中对石宇奇的夸赞远多于贬低,我只是为了把他目前的地位做一个定义。在你们这种饭圈粉眼里就变成了贬低,也是蛮有趣的。
我也说的很清楚,他就差一个个人单项世界冠军,这也算贬低?
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:32:36 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣李佳豪 发表于 2025-04-04 10:37
幽默分档,牢骆一年50出头的胜利能一流也是逆天,就凭个世界冠军?这种神经刀球员单站爆种如果李梓嘉21年爆种夺冠的不是全英而是世锦,你是不是要给他一流巅峰比肩陈金啊?

还真就凭个世界冠军。吉新鹏一辈子就俩冠军,一个奥运冠军一个日本公开赛冠军,那吉新鹏是不是一流选手?
骆建佑李梓嘉就是,把他全年的比赛实力平均下来有一流水平,但是稳定性过于拉胯。李梓嘉比骆建佑还好一点,高级别公开赛还能进个四强,偶尔拿拿冠军。骆建佑是真掉链子。
但是人家是世界冠军,没有办法
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:36:19 来自中羽APP | 显示全部楼层
axiba_123 发表于 2025-04-04 11:51
那6位的巅峰毕竟没有和一单重叠,交手时也已过巅峰,硬要比较的话其实也就盖德和金老板可能更胜一筹,但也没到高一档的地步。至于成绩,可能有人会说不同时代获得成绩的难易度不一样,但若干年后,大家比成绩就看谁的重量级冠军更多,没几个人还会去纠结什么难易度。目前也就盖德和金老板的个人成绩能压住一单,而且一单还在打,个人荣誉可能还要增加,未来还能不能压得住就不好说了

确实,陈宏约根森李炫一鲍春来的个人荣誉都不够硬。
其实也挺可惜的,陈宏稳定给巅峰陶菲克尽孝,约根森死活打不过李宗伟,李炫一鲍春来则高开低走,林李时代他们很难拿冠军。但是就像文章开头所言,把他们分级排名,就是想让人记住,有些选手没有太耀眼的荣誉,但是他们真的很厉害。当然,被时代淘汰也无可厚非吧
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:37:35 来自中羽APP | 显示全部楼层
转人工谢谢 发表于 2025-04-04 13:23
还有一个问题,为什么李师傅是二流,有亚运和全英,今年也是二进高级别四强,稳定性不差吧,为什么乔纳坦就是一流但他是二流

对不起我错了我忘了李师傅是22亚运冠军了,他绝对是一流选手
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:39:23 来自中羽APP | 显示全部楼层
转人工谢谢 发表于 2025-04-04 13:31
主要是巅峰年龄不在一起,单靠分析没有交手就很难服众而且假如要论荣誉,好像部分顶尖和一流上或者中也没有鸿沟

这就是超一流的恐怖之处呀,一视同仁,我管你是顶尖还是末尾都照打。
所以文章开头也讲了,希望让大家也认识认识像陈宏(稳定给巅峰陶菲克尽孝)、约根森(死活打不过李宗伟)这样的选手,死活打不过超一流但是真的很有实力的选手
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:41:41 来自中羽APP | 显示全部楼层
转人工谢谢 发表于 2025-04-04 13:36
所以如何判断一流和二流,靠头对头还是胜率还是荣誉高度假如综合考虑,应该优先哪一个

个人感觉优先看实力吧,然后是胜率,再然后是H2H。比如西本拳太真的是很好的例子,虽然有几个高级别公开赛冠军,但是更多的时候他都在当石宇奇、李梓嘉这种一流选手的背景板。所以西本不算一流
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:44:26 来自中羽APP | 显示全部楼层
转人工谢谢 发表于 2025-04-04 13:36
所以如何判断一流和二流,靠头对头还是胜率还是荣誉高度假如综合考虑,应该优先哪一个

唉我丢没敲完字就发出去了。
在今天这个时代荣誉是很重要的因素,因为这个时代没有超一流了,安赛龙在巴黎夺冠前后的状态不佳,他的巅峰已经过去了。他在巴黎的发挥肯定是超一流水平,但是24年全年来看他不算超一流选手。
没有超一流,就没有人垄断公开赛冠军,所以谁冠军拿的多谁厉害。有超一流就一视同仁,都打不过那个超一流,再看实力啊胜率啊H2H啊这样的
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 楼主| 发表于 2025-4-4 13:49:25 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣李佳豪 发表于 2025-04-04 13:37
我发了个贴子,你看一下

看到了。说陶菲克不算超一流也太离谱了,林丹12年出的自传里就已经钦定他是超一流选手了。在今天林丹也是在各种场合夸奖认可陶菲克的实力。
总体来讲挺有道理的,但是咱俩侧重点不一样呀,我是细化了一流的分级,因为有一个时代是同时存在两位超一流选手,所有一流选手都打不过他俩,所以胜率和荣誉不好看。我想让大家也认识一下林李时代的高手,所以做了个一流的分级
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