业余球友口中的"打得动"到底在较什么劲？

songyan850725

当装备区满屏飘着"打不动"的哀嚎时，总让我想起新手时期举着28磅拍子抖如筛糠的自己。那些关于被动回球到底线的玄学标准，就像用米其林三星标准丈量路边摊——看似高深，实则对业余球友是场认知陷阱。




所谓"打得动"，本质是人与装备的握手言和。我试过用顶级球拍配29磅65线，不知道哪个天才说的:“65线要拉到28磅以上会有奇效！”

怎么不说打28磅以上要有足够的力量？嗯！？

LOOK IN MY EYES！

Tell me why baby why？

每次击球都像在工地抡大锤，手腕的震颤感甚至让我产生球拍在嘲笑我的错觉。直到把磅数降到24/26，才明白所谓"驾驭装备"不过是找到能让自己连续战斗两小时不气喘如牛的平衡点。



装备适配的真相藏在三个细节里：

虎口是否发麻、球包里的云南白药何时过期、打完球还能不能拧开矿泉水瓶盖。与其纠结被动球是否到位，不如关心激烈战斗后手臂是否还能属于自己…




见过太多球友陷入装备军备竞赛，却忘了球拍终究是肢体的延伸。与其让高端拍在球包里积灰，不如选支趁手的兵器认真练球。当某天发现曾经"打不动"的拍子突然听话了，那才是身体给你的真实段位认证。

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双圈大满贯

越是发力合理，动作到位，越是能打得动。
象我这种纯业余年龄老大了才开始打球，动作不到位，只能用速度拍短发力，要是也重拍硬杆高磅，怕是手臂不要了。

丶、

为什么你发文都是一股ai味，公式味

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马克西姆张

完全同意，其实还能展开说说。器材永远不能脱离工具属性，打不打得动本来就标准不一，球拍只是辅助我们球场上展现技术，不应该被作为关键因素本末倒置。就算打不动，买来试试无妨，收藏也无妨，只要不站在自己角度喷器材就好

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songyan850725

丶、 发表于 2025-04-02 16:58
为什么你发文都是一股ai味，公式味

因为AI的功能之一就是修改文章，使文章具有更好的表达效果。你如果喜欢看原版未经修改的原文可以私信我，我单独发给你欣赏

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唐长老1987

之前我发帖问过这里的人，问题是你觉得“弹”是主观感受还是客观事实，这里给我的回答是客观事实。
当然这符合我对这个论坛的一些刻板偏见。
弹明显是主观感受，我们把汽车减震弹簧弄直给你当羽毛球拍，你觉得它弹吗？它肯定不弹呀。但是放汽车减震上它就弹，那你说这个减震弹簧到底是弹还是不弹呢？
我们说打不动一般来说有两点：
1.不能把这个球拍挥出自己理想的速度
2.打不出中杆的形变
当出现这两种情况的时候，会被人称之为打不动。

songyan850725

唐长老1987 发表于 2025-04-03 09:22
之前我发帖问过这里的人，问题是你觉得“弹”是主观感受还是客观事实，这里给我的回答是客观事实。
当然这符合我对这个论坛的一些刻板偏见。
弹明显是主观感受，我们把汽车减震弹簧弄直给你当羽毛球拍，你觉得它弹吗？它肯定不弹呀。但是放汽车减震上它就弹，那你说这个减震弹簧到底是弹还是不弹呢？
我们说打不动一般来说有两点：
1.不能把这个球拍挥出自己理想的速度
2.打不出中杆的形变
当出现这两种情况的时候，会被人称之为打不动。

感谢您的回复，首先个别人的观点不代表论坛的观点，某些人的观点可能与您不同，但是可以友好讨论，没有谁的观点绝对是正确，就算现在是对的，过段时间也可能不完全正确，时间会对问题的结论产生影响，因为技术科技都在不断进步，人的认知也在不断进步。如果不能友好讨论那是每个人本身素质不同、认知偏差还有情绪化的共同影响，有的人就喜欢把事情本身的问题上升到人的问题，停止讨论或者直接拉黑即可，正所谓道不同不相为谋，话不投机半句多。

至于您说的“弹”，我个人认为是客观事实，您觉得是主观感受，没有绝对谁对谁错。评论一个东西弹性好不好，我个人认为应该用相同的标准来衡量，比如您说的弹簧，放在汽车上弹，而放在球拍上不弹，结论没错。但首先弹簧材质是金属，不能应用在球拍中杆上，应用也只能是少量金属网，金属丝，根本主要核心材料还是碳素，碳素的性质还是主导，而不能100%金属，毕竟现在不是几十年前的铁拍，铝拍。其次就算弹簧可以做球拍，而驱动该球拍的人力和汽车实行产生的重力是差着数量级的，一个单位可能是KG而一个是吨，作用力不同，用不同的数量级去感受同一个物体的弹性好不好本来就会有不同的答案。
要对比得对比相同类型材质的物品，比如两支球拍，用相同的方法相同的力测试，观察结果，比如两支球拍固定之后同样的力量下拉5kg，上面放置羽毛球观察松开之后球弹起的高度，球弹起来高的球拍弹性在5kg情况之下肯定就更好，而如果两个球拍施加的力量不同，那弹起的高度就不一定相同，也无法判定哪个弹性更好。另外实际使用中还有球线种类和磅数的影响，情况更复杂。

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Zsural

本人新手入门JMG-M3，一年后换成了dzs。“能被使用”是工具的特性，所以不存在永远“打不动”的情况，关键点在于“需求是否执行到位”；因为需求可以引导你：是想成为一把趁手的猎枪，还是成为一名80分的猎人。

唐长老1987

我想说几点吧，按照先后顺序来说
1你说的现在对以后可能错的问题，如果这个角度还需要考虑，那咱们就不要讨论问题了，所有的科学都停工吧，所有结果都没意义，今天说谁厉害因为是什么双圈全满贯，明天他可能被证实是服用违禁药物取消所有冠军，羽毛球里让他装定位器了，咱们不要加入未来的幻想，咱们就事论事，就按今天此时此刻的世界观来讨论就可以了。
2.我能接受每个人的认知不同，有些人没文化就是没文化，我不歧视谁，但是他没文化这个事不会因为我不歧视他就改变，就比如，我看见一个农村户口的人，我就管他叫农村人，我没有歧视农村人，但是这个农村人可能就会觉得我歧视他了我冒犯他了，我没歧视，我只是陈述了客观事实。咱们就讨论问题，哪怕结果咱们不统一，没问题不耽误你说你的角度我说我得角度，没必要拉黑，拉黑就是我不想接受与我不一致的信息，这个对于我来说事一件太幼稚的事了，我在这个论坛已经被老多人拉黑了，如果一个人观点跟你不一致你就拉黑他，那这个世界你就应该把所有人都拉黑，因为不可能有人跟你所有观点都一直。
3.“弹”是主观感受，如果你分不清主观感受还是客观事实，请自行百度。如果你对此有异议，你可以拿20个球拍，找10个人特征不同的人测试，让他们按弹性排序，你看看这10个人对这20个球拍的排序是不是都是一样的，如果都是一样的，那你才能说弹是客观事实，而不是主观感受。什么是客观事实？就比如5比4大，你找100亿个人来排序来，也是5比4大，这叫客观事实。
最后我说你举的例子不全面，如果球从1米的地方向下扔，这个时候球拍A反弹高度最高,换一个方式，用发球机模拟杀球，这个时候球拍B弹起的高度最高，那么到底是球拍A更弹还是球拍B更弹呢？

胡江_372

我的选拍要求没有玄学，高远有质量、重杀有威力、控球比较精准才是我的硬性指标，惯用拍就是100zz和雷霆100。很多拍子我也认为是打不动的，比方有些拍子打高远球明显变得不到位，杀球时手腕和虎口有点发麻发疼。如果本身就打不出有质量的球，所谓打不动可能是某些拍子发力时手臂比较难受了。

wanglin406

唐长老1987 发表于 2025-4-3 09:22
之前我发帖问过这里的人，问题是你觉得“弹”是主观感受还是客观事实，这里给我的回答是客观事实。
当然这 ...

这就要看我曾写的《阻抗匹配》了

汽车弹簧板对汽车惯性而言，以及颠簸的冲击而言，是匹配的，所以是弹性的也是客观的；汽车弹簧板对羽毛球，是不匹配的，所以体现不出弹性，同样也是客观的

wanglin406

唐长老1987 发表于 2025-4-3 09:22
之前我发帖问过这里的人，问题是你觉得“弹”是主观感受还是客观事实，这里给我的回答是客观事实。
当然这 ...

网络问题，发重了

wanglin406

唐长老1987 发表于 2025-4-3 11:38
我想说几点吧，按照先后顺序来说
1你说的现在对以后可能错的问题，如果这个角度还需要考虑，那咱们就不要 ...

同一个球拍，对于不同的驱动者，和不同的负载而言，可以体现出很好的传递能力（即俗称的弹），也可以体现不出来（即俗称的木）

最简单的就是弄几个钢珠组成牛顿摆，钢珠一致时，最弹，能弹几十秒，不一致时，几秒就得停

但钢珠都是那样的钢珠，工艺没区别

wanglin406

那么回到题目，打得动，就是球拍按照一个特定的击球节奏，即能比较好地匹配使用者的驱动能力，也能比较好的匹配负载，也就是这个羽毛球

songyan850725

唐长老1987 发表于 2025-04-03 11:38
我想说几点吧，按照先后顺序来说
1你说的现在对以后可能错的问题，如果这个角度还需要考虑，那咱们就不要讨论问题了，所有的科学都停工吧，所有结果都没意义，今天说谁厉害因为是什么双圈全满贯，明天他可能被证实是服用违禁药物取消所有冠军，羽毛球里让他装定位器了，咱们不要加入未来的幻想，咱们就事论事，就按今天此时此刻的世界观来讨论就可以了。
2.我能接受每个人的认知不同，有些人没文化就是没文化，我不歧视谁，但是他没文化这个事不会因为我不歧视他就改变，就比如，我看见一个农村户口的人，我就管他叫农村人，我没有歧视农村人，但是这个农村人可能就会觉得我歧视他了我冒犯他了，我没歧视，我只是陈述了客观事实。咱们就讨论问题，哪怕结果咱们不统一，没问题不耽误你说你的角度我说我得角度，没必要拉黑，拉黑就是我不想接受与我不一致的信息，这个对于我来说事一件太幼稚的事了，我在这个论坛已经被老多人拉黑了，如果一个人观点跟你不一致你就拉黑他，那这个世界你就应该把所有人都拉黑，因为不可能有人跟你所有观点都一直。
3.“弹”是主观感受，如果你分不清主观感受还是客观事实，请自行百度。如果你对此有异议，你可以拿20个球拍，找10个人特征不同的人测试，让他们按弹性排序，你看看这10个人对这20个球拍的排序是不是都是一样的，如果都是一样的，那你才能说弹是客观事实，而不是主观感受。什么是客观事实？就比如5比4大，你找100亿个人来排序来，也是5比4大，这叫客观事实。
最后我说你举的例子不全面，如果球从1米的地方向下扔，这个时候球拍A反弹高度最高,换一个方式，用发球机模拟杀球，这个时候球拍B弹起的高度最高，那么到底是球拍A更弹还是球拍B更弹呢？

你说的前两点我不做回复了，单说第三点。你说的20个人测试球拍是会造成不同的排序，因为每个人感受不一样，水平不一样，力量也不一样，相当于全都是变量，产生的结果排序是按照个人感受的排序而不是数据。

你说的第二种情况，自由下落对比发球机，两者对球拍施加的动能也不一样，也就是说还是变量。只能说在自由落体状态下A弹性大于B，在发球机测试B弹性大于A，而不能把自由落体和发球机混在一起对比AB哪个弹性好，和用弹簧测试球拍和汽车是一个道理。

而我上面说的同时施加5kg的力量后松开，看球弹起的高度，两个球拍是恒定的力量，球是一样的球，高度有数值可测量对比，其中只有一个变量那就是两个不同的球拍。而你说的情况，球拍不同，力作用方式不同，力量不同，怎么对比？一个方程你要求出好几个未知数，然后在对比是不可能的，也不准确。

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唐长老1987

wanglin406 发表于 2025-4-3 12:05
同一个球拍，对于不同的驱动者，和不同的负载而言，可以体现出很好的传递能力（即俗称的弹），也可以体现 ...

用牛顿摆确实是一个很好的测量方式，但是有一个小问题，一种材质A，钢球50克可以弹400次，500克钢球可以弹25次。一种材质B50克钢球可以弹350次，500克钢球可以弹35次，请问到底是哪种材质更弹呢？

唐长老1987

songyan850725 发表于 2025-4-3 12:58
你说的前两点我不做回复了，单说第三点。你说的20个人测试球拍是会造成不同的排序，因为每个人感受不一样 ...

你说的第一段说的非常好，当发力水平不一样的时候，他们感受到的弹不一样。
我举例的汽车弹簧也是这个意思，只不过是更夸张一点，当给你施加的力不一样的时候，所能反馈出的弹是不一样的。所以你说的弹是针对某一个节点发力的反馈。
我再举一个例子，安赛龙比赛看谁能把球打到最远，在市面上他可以挑所有拍子，他就会挑一个最弹的球拍才能把球打最远？
咱们换一个羽毛球新手，也是市面上所有的球拍他都可以选，最终他会选安赛龙用的这把球拍吗？他一定不会，因为他的发力不好可能安赛龙选择的球拍对于他来说过于硬和重了，但他一定会选择出来他打球最远的球拍，虽然跟安赛龙的球拍不一样。
那么现在问题就来了，到底是安赛龙用的这个球拍更弹还是羽毛球新手用这个拍更弹呢？
最终的结论是弹是因人而异的，弹是主观感受，不是客观事实。

wanglin406

唐长老1987 发表于 2025-4-3 13:08
用牛顿摆确实是一个很好的测量方式，但是有一个小问题，一种材质A，钢球50克可以弹400次，500克钢球可以 ...

如果你说的‘弹’，是指传递波动的属性更好，那次数越多越‘弹’
惯性也是物体的基本属性之一，这时候你抛开惯性大小，只谈那种材质更‘弹’，是不行的

如果你说的弹，就是材质自身的属性，那就是材质阻尼大小，阻尼越小越弹。

这两个‘弹’有何区别？后者说的是消耗能量（阻），前者的能量不仅仅可以被消耗，也可以被反弹以至于无法传递过去，如下图

就像网球拍打羽毛球，这才是一般人说的打不动

wanglin406

唐长老1987 发表于 2025-4-3 13:22
你说的第一段说的非常好，当发力水平不一样的时候，他们感受到的弹不一样。
我举例的汽车弹簧也是这个意 ...

我和你结论差不多

我也觉得一般人和安塞龙选择不一，但是我的结论和你的相反，这依然是客观的

比如说，把安塞龙和一般人换成 波士顿动力机器人 和 宇树机器人，都可以来回调试，结论同样是选择不一样，因为两者驱动能力不一，臂长不一，惯性也不一。

所以是匹配，两个机器人匹配的球拍，是不一样的，但很客观，与意志无关

songyan850725

唐长老1987 发表于 2025-04-03 13:22
你说的第一段说的非常好，当发力水平不一样的时候，他们感受到的弹不一样。
我举例的汽车弹簧也是这个意思，只不过是更夸张一点，当给你施加的力不一样的时候，所能反馈出的弹是不一样的。所以你说的弹是针对某一个节点发力的反馈。
我再举一个例子，安赛龙比赛看谁能把球打到最远，在市面上他可以挑所有拍子，他就会挑一个最弹的球拍才能把球打最远？
咱们换一个羽毛球新手，也是市面上所有的球拍他都可以选，最终他会选安赛龙用的这把球拍吗？他一定不会，因为他的发力不好可能安赛龙选择的球拍对于他来说过于硬和重了，但他一定会选择出来他打球最远的球拍，虽然跟安赛龙的球拍不一样。
那么现在问题就来了，到底是安赛龙用的这个球拍更弹还是羽毛球新手用这个拍更弹呢？
最终的结论是弹是因人而异的，弹是主观感受，不是客观事实。

咱俩的观点差异就在于你认为施加的力量不同所展现的弹性不同，这点我是认可的，也是一定正确的。

但是我的观点是要证明弹性不同你必须统一力量，恒定条件。当然会存在不同力量作用下测试结果会改变。我的例子也是一样，5kg力量时A弹性大于B，这是客观事实，而当5kg增加到15kg的时候可能B弹性就会大于A，这也是客观事实。

不能单独说AB弹性无法衡量，只是主观感受，而应该是限定条件，你说的不同人，什么安赛龙和羽毛球新手对比就是没有限定条件，二者的力量水平不同，无法对比。

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