羽毛球杀球的重和快怎么定义？

糖醋鱼5010

唐长老1987 发表于 2021-12-10 13:58
为什么不能量化？
实际上就是不了解么~
你说的涮8下很量化了，目前这个状态根本没有这么量化

大家都在定性分析，没有定量分析，不过这种问题不用较真啊

rovide

快是主要体现在平动的动能，够得到已基本能挡回！重是除了平动动能外还有羽毛球的转动动能，即便够到了，也要先抵抗消耗转动动能，需要更多的能量去反弹！

发自中羽APP Android

流妹老花瞧

业余的几乎不可能杀出 重球

云归凯旋

我理解，快偏短发力，是在速度比较快的对抗中比较突然地打出来，范围里可以接到但反应不过来，落点偏前中场，像08林丹那样的无理点杀。          重偏长发力，一般在后场跳杀打出，落点偏后场，可以反应到球的轨迹，但不能在这个移动范围里接到，像陶菲克那样的后场重杀。

发自中羽APP Android

小跟班

DDXXX 发表于 2021-12-10 09:54
其实我也一直不太理解。更高的球速，如果球的飞行高度一样，从物理上说必定会飞得更远。但是高手的平高球很快也不高，却不会出界。杀球也是这样，同一个角度力量大就应该更快，但实际打球确实有两种杀球，一种是飞得很快，感觉不怎么减速，接起来感觉很轻很弹，不怎么发力就可以自己弹回去。还有一种杀球感觉减速很严重，出球时很快飞到自己半区就变慢了，但是接起来很重，一定要发力才能打回去。。不知道是不是我的错觉

求速是非常重要的东西，一个是球速，一个是你自身的速度，把力量集中在一点去爆发出来，球速就快，而且不会出界，所以说羽毛球是点对点的对打，拿高远球举例，你的球拍应该是触球即停，球拍和球只是接触那么一瞬间，在这一瞬间，你球拍的动能完全传递到球身上，你的球就有了你发力所爆发出来的所有动能，这样的球球速一定快，并且一直到底线速度还非常快，但是到了底线之后会立即停下来落地
因为羽毛球是一个半球，它有羽毛减速

发自中羽APP Android

有型大叔

rovide 发表于 2021-12-11 09:13
还要考虑转动动能

这我倒没想到能不能忽略不计呢？比如说同一款球的毛和外观一致，自转几乎一样，只关注击球点时球整体前进速度？

发自中羽APP Android

小跟班

求速是非常重要的东西，一个是球速，一个是你自身的速度，把力量集中在一点去爆发出来，球速就快，而且不会出界，所以说羽毛球是点对点的对打，拿高远球举例，你的球拍应该是触球即停，球拍和球只是接触那么一瞬间，在这一瞬间，你球拍的动能完全传递到球身上，你的球就有了你发力所爆发出来的所有动能，这样的球球速一定快，并且一直到底线速度还非常快，但是到了底线之后会立即停下来落地
因为羽毛球是一个半球，它有羽毛减速
另外我的理解是，你击球时间短，拍子触球即停，也就是球拍和球接触时间短，那么球的加速度就大，比如10米每二次方秒，球飞过去之后减速的加速度也大比如负10米每二次方秒。
球拍和球的接触时间长，球的加速度就小，比如6米每二次方秒，那么球飞过去后减速时的加速度也就小，比如负6米每二次方秒。

发自中羽APP Android

未命名

皮特盖 发表于 2021-12-10 21:25
有关球重球快的讨论，翻翻记录，以前的坛友已经总结的很多了，这个问题隔一段时间就会被人翻出来，说明中羽新人不同时期还是源源不断。
有些人甚至有误解认为快就是重，两者是一回事。其实不然，前面有球友回复是对的，重的球打到你拍子上面，你不使劲儿根本顶不起来，接是能接到，但是没用，球击到拍子你甚至能感觉到震手，势大力沉根本顶不出去。重球不慢，但一定不是最快的。快球是你反应不过来，一旦接到，力量不是问题，可以轻松弹后场。谌龙霸王杀之前的球就是重，但不是最快，一下是一下，辛杜也类似，靠重杀砸死对手。马琳则是快，连贯，靠打点，而不是完全靠力量。乔丹没胖之前的杀球就重，王懿律也是，而思维和渡边则是快和连贯，力量不是最主要的。

关于杀球重和快的讨论之所以能持续不断，本质上就是没有一个人可以用数学和物理模型来解释。
以目前的科学水平看，动能只与物体的质量和速度有关系。当质量一定的时候，动能越大，速度必然是大的。所以说“重球不快”这一论点和动能定理是相悖的。同理，速度大的球它的动能也必然会大。
我个人认为之所以会有重球和快球这两种说法，是因为一种约定俗成的叫法。其实是两种完全不同的打球概念，之前那个说的挺好，杀球应该指的是有充足准备的条件下，有一套连贯的架拍击球动作。这样从对方的角度看过去，就会做好接杀的准备，因为高度集中的注意力，从体感上会感觉球不是很快的过来。而快，就不应该被叫做杀球，应该是一种对球的拦截。首先击球方的动作并不会很充分，而且是拦截的感觉，所以防守方刚刚回球完毕，还没来的急做好接球准备（这里的来不及并不是说身体站位没有回复好，而是说身体可能在肌肉记忆下回动到位，但是大脑没有跟上），从而导致感觉对方杀过来的球很快。
实际上抛开一切变量，就看速度，重杀的速度肯定更快的。

发自中羽APP Android

未命名

guangd廈 发表于 2021-12-10 23:05
本帖最后由 guangd廈 于 2021-12-10 23:17 编辑

如果两根球拍同时杀出初速350公里每小时的球。六米外，a球速度为80km/h，b球为60km/h。那么a球拍就是杀球重的球拍，是头重拍。b球拍通常是头轻拍，挥速快。有些观点会认为不管什么球拍击球，只要球的初速一样，末速也必定一样，其实不一定。头重拍杀球瞬间，挥速不如头轻拍，然而其他能量却作用于羽毛球形变上了。瞬间更大能量产生的形变能减少空气阻力，使羽毛球保持速度能力更强。就好比砍骨刀不需要太大速度能砍断排骨，切片刀需要大得多的速度才能砍断排骨一样。

不对的，E=1/2mv2，砍骨刀厚，重量大，虽然速度慢但是动能大；切片刀虽然速度快，但是质量小所以动能小，这里你引入了两个变量，分析起问题来是很吃力的，分析问题要控制变量，尽可能少的引入变量，尽量控制在一对一的关系上。
质量相同，初速度相同的两个物体，在飞行中只受到两个力，一个重力还有一个空气阻力。所以最后的速度不可能一个大一个小。伽利略的斜塔试验就是证明的这个观点。两个质量不同的铁球，从相同高度下落，最后同时坠落地面。如果按照你的说法，那么应该是重的球先落地，显然与实验结果不符。
你所谓的头重拍和头轻拍打出去的球，这里涉及的变量就更多了，无法论证球的末速度和初速度之间的关系

发自中羽APP Android

gukongaoying

有型大叔 发表于 2021-12-11 08:53
看公式啊，动能和速度平方成正比

我当然看得懂，照你这么说重和快有什么区别，不都是速度

发自中羽APP Android

guangd廈

未命名 发表于 2021-12-11 10:15
不对的，E=1/2mv2，砍骨刀厚，重量大，虽然速度慢但是动能大；切片刀虽然速度快，但是质量小所以动能小，这里你引入了两个变量，分析起问题来是很吃力的，分析问题要控制变量，尽可能少的引入变量，尽量控制在一对一的关系上。
质量相同，初速度相同的两个物体，在飞行中只受到两个力，一个重力还有一个空气阻力。所以最后的速度不可能一个大一个小。伽利略的斜塔试验就是证明的这个观点。两个质量不同的铁球，从相同高度下落，最后同时坠落地面。如果按照你的说法，那么应该是重的球先落地，显然与实验结果不符。
你所谓的头重拍和头轻拍打出去的球，这里涉及的变量就更多了，无法论证球的末速度和初速度之间的关系

头重拍虽然挥速慢，但是动能大。大量的动能带动羽毛球球头压缩，羽毛随之压缩，这样撞风面积更小。那也就减少了空气阻力，增加了速度保持的能力。当然这需要击球瞬间的图片才能说明。

发于中羽APP iPhone

未命名

guangd廈 发表于 2021-12-11 13:38
头重拍虽然挥速慢，但是动能大。大量的动能带动羽毛球球头压缩，羽毛随之压缩，这样撞风面积更小。那也就减少了空气阻力，增加了速度保持的能力。当然这需要击球瞬间的图片才能说明。

头重拍并不一定动能大，你还是没太理解

发自中羽APP Android

有型大叔

gukongaoying 发表于 2021-12-11 11:01
我当然看得懂，照你这么说重和快有什么区别，不都是速度

我觉得区别不大。不过要注意角度的问题，速度很快的长杀和速度很快落点很尖的杀球，给人的感觉相差很大

发自中羽APP Android

皮特盖

未命名 发表于 2021-12-11 10:00
关于杀球重和快的讨论之所以能持续不断，本质上就是没有一个人可以用数学和物理模型来解释。
以目前的科学水平看，动能只与物体的质量和速度有关系。当质量一定的时候，动能越大，速度必然是大的。所以说“重球不快”这一论点和动能定理是相悖的。同理，速度大的球它的动能也必然会大。
我个人认为之所以会有重球和快球这两种说法，是因为一种约定俗成的叫法。其实是两种完全不同的打球概念，之前那个说的挺好，杀球应该指的是有充足准备的条件下，有一套连贯的架拍击球动作。这样从对方的角度看过去，就会做好接杀的准备，因为高度集中的注意力，从体感上会感觉球不是很快的过来。而快，就不应该被叫做杀球，应该是一种对球的拦截。首先击球方的动作并不会很充分，而且是拦截的感觉，所以防守方刚刚回球完毕，还没来的急做好接球准备（这里的来不及并不是说身体站位没有回复好，而是说身体可能在肌肉记忆下回动到位，但是大脑没有跟上），从而导致感觉对方杀过来的球很快。
实际上抛开一切变量，就看速度，重杀的速度肯定更快的。

你水平不够，完全没明白重球和快球的区别，等有一天你水平够了，接一个震手的重杀就明白了。球重还是球快，跟你做没做好准备完全没有关系，那是对手的事情。重球不会太慢，但一定不是最快的，羽毛球不是石头，越大力击球，羽毛的形变越大，飞行中在空中的阻力也是不一样的。

发自中羽APP Android

皮特盖

流妹老花瞧 发表于 2021-12-11 09:33
业余的几乎不可能杀出 重球

这个就是很多人不能理解的地方，业余很多人误以为越重球越快，其实是他们目前可能根本没接过真正意义上的重杀。

发自中羽APP Android

皮特盖

lwfl 发表于 2021-12-11 00:10
杀球重不重，就看球速，快和重是一码事，别听他们瞎扯淡。
另外，顺带解释下:
重杀，做动作时间长，球速快；
点杀，做动作时间短，球速慢。
总结，重杀更猛，点杀更突然。

重杀动作时间长球速快，点杀动作时间短球速慢。总结点杀更突然，球速慢的更突然你不觉得矛盾吗？认为快和重是一码事的是羽毛球初学者一大误区，没法解释，境界不同根本理解不了。

发自中羽APP Android

皮特盖

陈想妹 发表于 2021-12-10 23:47
就是一辆重型卡车开80码撞向你和一辆自行车120码撞向你的感觉

这个比喻非常形象，初学者只要把卡车换成羽毛球就行了。

发自中羽APP Android

中山南路交汇处

皮特盖 发表于 2021-12-10 21:25
有关球重球快的讨论，翻翻记录，以前的坛友已经总结的很多了，这个问题隔一段时间就会被人翻出来，说明中羽新人不同时期还是源源不断。
有些人甚至有误解认为快就是重，两者是一回事。其实不然，前面有球友回复是对的，重的球打到你拍子上面，你不使劲儿根本顶不起来，接是能接到，但是没用，球击到拍子你甚至能感觉到震手，势大力沉根本顶不出去。重球不慢，但一定不是最快的。快球是你反应不过来，一旦接到，力量不是问题，可以轻松弹后场。谌龙霸王杀之前的球就是重，但不是最快，一下是一下，辛杜也类似，靠重杀砸死对手。马琳则是快，连贯，靠打点，而不是完全靠力量。乔丹没胖之前的杀球就重，王懿律也是，而思维和渡边则是快和连贯，力量不是最主要的。

后期“南风组合”宝哥的那种怎么说？

发于中羽APP iPhone

中山南路交汇处

中山南路交汇处 发表于 2021-12-12 19:28
后期“南风组合”宝哥的那种怎么说？

是重和连贯？

发于中羽APP iPhone

皮特盖

中山南路交汇处 发表于 2021-12-12 19:28
后期“南风组合”宝哥的那种怎么说？

宝哥偏向于重杀

发自中羽APP Android