猎奇向357——胜利龙牙TD

Hinata_貓 · 发表于 2023-4-6 12:03:21

混双负责混发表于 2023-04-06 11:21
有没有血缘关系看工厂！
和龙1一样的厂成本到位了绝对不差，工厂很厉害的
不是一个厂的，就没啥意思了
原厂原结构原材料，只是不原磨具，做出来味道很正的，当然，一些参数设定不同，可能还会带来一些变化，但整体水平差不多就那样，不会又说，谁好谁坏大家都是一个厂做的的。

要是你只看用料，那李宁就是三大厂之首了，用了三四种高级碳素做出来一把拍子，90龙虎就是最好的拍子了是吧连自家80都比他好打一点，80甚至没有m50碳素

发自中羽APP Android

混双负责混 · 发表于 2023-4-6 13:52:41

Hinata_貓发表于 2023-04-06 11:59
你就没懂我的意思，只会看用料。用料的配比都是各个厂家的机密，是别人多年沉淀的技术一样属于调教的范围。
难道你认为用m50的就是最顶级的了？90龙虎比zz弹了？别说zz用了m50级别的没标出来，yy要是用了不得大肆宣扬？击破用了四轴碳布能比高神的强了？用料都一样，甚至有的厂商连工厂都一样，但是就是做不出来别人的效果，就这么简单。材料配比那些东西是公司的专利技术，即使其他工厂做得出来也不可以做的好吗

大哥你太天真了
球拍就是叠碳和材料。你所谓的那些技术。
别真太看得起大品牌。大品牌，他为了控制成本，有时候用料，甚至还不如小品牌，这是可以被证实的。反正我稍微缩一点，你也打不出来。消费者的根本分辨不出来这个东西。
李宁胜利这种找代工厂的，把那东西跟品牌方屁关系都没有，都是工厂搞出来，然后呢再给品牌做，m50，6.0，都是工厂搞出来的跟胜利上毛钱关系没有，然后后面李宁的人来了就给他做而已。
而且材料这个东西。不只是碳纤维，树脂也非常重要。还有一个问题就是碳布是不是原装的。想要得到一些效果材料是不可或缺的没有那个材料你就做不出来。
什么研发，很多都是工厂在做。然后呢，出方案，品牌来选一个很多时候都是这样。调教，有个毛的调教。现在胜利南京那个工厂捞的要死，他能调个毛毛出来。

顺便你好像提到了，鸡毛的四轴，他的是xk的，用到的渠道是很顶的，不要小看他的四轴，如果说小品牌里面想要复刻凌驾，那么他是最有希望的。

发于中羽APP iPhone

混双负责混 · 发表于 2023-4-6 13:56:53

Hinata_貓发表于 2023-04-06 11:59
你就没懂我的意思，只会看用料。用料的配比都是各个厂家的机密，是别人多年沉淀的技术一样属于调教的范围。
难道你认为用m50的就是最顶级的了？90龙虎比zz弹了？别说zz用了m50级别的没标出来，yy要是用了不得大肆宣扬？击破用了四轴碳布能比高神的强了？用料都一样，甚至有的厂商连工厂都一样，但是就是做不出来别人的效果，就这么简单。材料配比那些东西是公司的专利技术，即使其他工厂做得出来也不可以做的好吗

而且我从来没有说雷霆九零好到哪里去，这东西貌似用料可以，但是也就那么一回事，不太咋地
如果一定要买吧，还是选虎吧，龙不太行
而且90和zz区别也挺大的
再者，zz材料是很好，但是设计也有问题。拍框偏振太大了。
不是碳纤维是规格高就代表他材料一定好的，还有其他的一些指标要考虑。而且还得考虑工厂加工工艺。工厂力所不及的地方，你换哪个品牌的都做不出来。工厂才是生产的，绝对核心。绝对不是品牌

发于中羽APP iPhone

混双负责混 · 发表于 2023-4-6 13:59:49

Hinata_貓发表于 2023-04-06 12:03
要是你只看用料，那李宁就是三大厂之首了，用了三四种高级碳素做出来一把拍子，90龙虎就是最好的拍子了是吧连自家80都比他好打一点，80甚至没有m50碳素

李宁的材料并不顶级。我再重复一遍李宁目前虽然用的M50但他的材料并不顶级
不是碳纤维型号，听着牛逼，碳布就一定好。
丝制成布也是很关键的工艺。这方面还是受制于日本。

大陆企业很难的辣，会被各种出口管制。，以前李宁用的料更加烂，最近两年搞通了新渠道算是有了不小的变化。这个变化显然是良性的。

发于中羽APP iPhone

Hinata_貓 · 发表于 2023-4-6 15:54:11

混双负责混发表于 2023-04-06 13:59
李宁的材料并不顶级。我再重复一遍李宁目前虽然用的M50但他的材料并不顶级
不是碳纤维型号，听着牛逼，碳布就一定好。
丝制成布也是很关键的工艺。这方面还是受制于日本。

大陆企业很难的辣，会被各种出口管制。，以前李宁用的料更加烂，最近两年搞通了新渠道算是有了不小的变化。这个变化显然是良性的。

那你说那么多，说白了就是好材料加上工厂的好技术做出了好拍子。材料这里不说那么多，小日子只会把最好的留给自己谁不知道。
那工厂的技术沉淀是不是调教？你就说是不是有的厂名气大有的厂名气小，说白了还是工厂对于碳布的运用技术好，这不是调教好是什么？台湾那么多厂，谁拿不到级别差不多的m50，不也还是那几个厂做出来的拍子普遍好一些。你一开始说调教没用，后面又说工厂的工艺重要。这不是打自己脸？
调教这个东西不是指某个东西，它就是对工厂的各项技术包括工艺的粗略概括描述。一般说某把拍子的调教好，就是工厂的各种运用的技术和工艺好使得这把拍子的打感好。打感是最能体现工厂的调教技术的。你也说了叠碳，这个不就是工厂的调教技术之一吗？给兰博基尼的工厂用法拉利的材料他也做不出来法拉利，只能做出兰博基尼。你说胜利南京厂拉跨，对不起别人胜利的核心研发部在台湾，南京厂主要是是负责生产。别人胜利就是不想把研发放在大陆，免得像李宁偷家把技术也拿走。
绕那么多都没走出技术的这个问题，其实我跟你聊的就是同一个东西，只是说法不一样而已。我的观点就是一把好拍子，除了材料，工厂的各项技术（工厂的调教）也是很重要的一部分。算了我不想在大佬的帖子下面跟你辩论那么多，免得打扰了人家。
本帖最后由 Hinata_貓于 2023-4-6 16:01 编辑

发自中羽APP Android

L.C. · 发表于 2023-4-6 19:23:33

Hinata_貓发表于 2023-04-06 15:54
那你说那么多，说白了就是好材料加上工厂的好技术做出了好拍子。材料这里不说那么多，小日子只会把最好的留给自己谁不知道。
那工厂的技术沉淀是不是调教？你就说是不是有的厂名气大有的厂名气小，说白了还是工厂对于碳布的运用技术好，这不是调教好是什么？台湾那么多厂，谁拿不到级别差不多的m50，不也还是那几个厂做出来的拍子普遍好一些。你一开始说调教没用，后面又说工厂的工艺重要。这不是打自己脸？
调教这个东西不是指某个东西，它就是对工厂的各项技术包括工艺的粗略概括描述。一般说某把拍子的调教好，就是工厂的各种运用的技术和工艺好使得这把拍子的打感好。打感是最能体现工厂的调教技术的。你也说了叠碳，这个不就是工厂的调教技术之一吗？给兰博基尼的工厂用法拉利的材料他也做不出来法拉利，只能做出兰博基尼。你说胜利南京厂拉跨，对不起别人胜利的核心研发部在台湾，南京厂主要是是负责生产。别人胜利就是不想把研发放在大陆，免得像李宁偷家把技术也拿走。
绕那么多都没走出技术的这个问题，其实我跟你聊的就是同一个东西，只是说法不一样而已。我的观点就是一把好拍子，除了材料，工厂的各项技术（工厂的调教）也是很重要的一部分。算了我不想在大佬的帖子下面跟你辩论那么多，免得打扰了人家。
本帖最后由 Hinata_貓于 2023-4-6 16:01 编辑

我觉得是你们各自对“材料”的定义差异导致的辩论，如果调教仅限于对挥重、硬度、直径、厚度这些物理参数的静态调节，那么这种定义下的调教是很无聊的，如混双同学所说；但如果调教是广义化到材料的构成比如编制方法、成型工艺、树脂配方、中杆形状、拍框形状等东西的话，那调教肯定是很重要的。关键是你们对材料的理解是仅限于单纯的最上游的碳纤维呢还是把碳纤维的组合方式都考虑在内的问题不急眼哈

发自中羽APP Android

L.C. · 发表于 2023-4-6 19:23:52

混双负责混发表于 2023-04-06 13:59
李宁的材料并不顶级。我再重复一遍李宁目前虽然用的M50但他的材料并不顶级
不是碳纤维型号，听着牛逼，碳布就一定好。
丝制成布也是很关键的工艺。这方面还是受制于日本。

大陆企业很难的辣，会被各种出口管制。，以前李宁用的料更加烂，最近两年搞通了新渠道算是有了不小的变化。这个变化显然是良性的。

我觉得是你们各自对“材料”的定义差异导致的，如果调教仅限于对挥重、硬度、直径、厚度这些物理参数的静态调节，那么这种定义下的调教是很无聊的，如你所说；但如果调教是广义化到材料的构成比如编制方法、成型工艺、树脂配方、中杆形状、拍框形状等东西的话，那调教肯定是很重要的。关键是你们对材料的理解是仅限于单纯的最上游的碳纤维呢还是把碳纤维的组合方式都考虑在内的问题不急眼哈

发自中羽APP Android

Hinata_貓 · 发表于 2023-4-6 20:15:02

L.C. 发表于 2023-04-06 19:23
我觉得是你们各自对“材料”的定义差异导致的辩论，如果调教仅限于对挥重、硬度、直径、厚度这些物理参数的静态调节，那么这种定义下的调教是很无聊的，如混双同学所说；但如果调教是广义化到材料的构成比如编制方法、成型工艺、树脂配方、中杆形状、拍框形状等东西的话，那调教肯定是很重要的。关键是你们对材料的理解是仅限于单纯的最上游的碳纤维呢还是把碳纤维的组合方式都考虑在内的问题不急眼哈

我的愚见，调教是广义的，不仅仅是材料，对材料的配比组合，加工工艺，工序等等那些我们看不见的东西，还有框型，中杆，线孔，平衡点挥重那些可见的。
挥重，硬度，框型，直径那些，纯可测的数据，谁家做不出来，但是打感却是各有千秋，还不是就因为每个厂家对拍子的调教不一。鸡牙奶牙原版龙牙，那么多龙牙框型的拍子，哪两把是一样的？不说材料有区别，即使用了一模一样的材料，做出来的拍子就一样了吗。要是真的如此，三大厂这些年的技术沉淀，就一文不值了

发自中羽APP Android

混双负责混 · 发表于 2023-4-6 22:01:37

L.C. 发表于 2023-04-06 19:23
我觉得是你们各自对“材料”的定义差异导致的，如果调教仅限于对挥重、硬度、直径、厚度这些物理参数的静态调节，那么这种定义下的调教是很无聊的，如你所说；但如果调教是广义化到材料的构成比如编制方法、成型工艺、树脂配方、中杆形状、拍框形状等东西的话，那调教肯定是很重要的。关键是你们对材料的理解是仅限于单纯的最上游的碳纤维呢还是把碳纤维的组合方式都考虑在内的问题不急眼哈

那这个就是叠碳结构啊。这个怎么能算是调教呢
结构是一方面材料是一方面。很多机构都是工厂自己开发的。品牌方就去选一个做就行了。会有很多方案的大差不差主要还是一个取舍。

但有一些硬性指标就必须得材料到位，不然就是没办法做出这个效果，这真没什么好办法。就像以前高神有些拍，他不就是四轴碳布么，没这个四轴他就出不来这个效果。

结构往往跟工厂息息相关，他的那些工艺也好，调教也好说白了，其实就是看工厂的技术。工厂有那个技术吗？他就做得出来，谁去做其实都一样，但工厂没那个技术，无论谁去做，他也出不来那个效果。就我一直认为，球拍生产工厂是非常重要的品牌方能够决定的东西，其实没有想象中的那么多。

发于中羽APP iPhone