从物理的角度给大家普及下杀球重和快的区别

AIRdqw

啥都没了，哈哈哈

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欧拉的金钥匙

你想说冲量定理是吧

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AIRdqw

欧拉的金钥匙 发表于 2024-02-22 23:42
你想说冲量定理是吧

差不多，我这可能不严谨

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Acatwang

你的结论我根本就没看懂，F和Ft到底是啥关系？

Acatwang

杀球这个物理模型真的过于复杂了，真的不要试图用解析表达式试图分析这个过程。哪怕我把球拍的运动轨迹简化成直线方向上的平动，你还要考虑线的回弹，球的形变，杆的形变，然后综合球拍挥速算出反弹力随时间的变化，这个力并不是个恒力，用所谓的F×t来简化真的不太行。另外球速和挥速确定的情况下，F和t没法单独控制变量，基本上就是个确定的函数。所谓的F大t小F小t大，只要积分不变，动量就是个定值，动能也是个定值，没啥区别

那一拍的风流

这公式写了比不写更让人迷糊……

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AIRdqw

大家图个乐就行了

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zept

Acatwang 发表于 2024-2-23 00:45
杀球这个物理模型真的过于复杂了，真的不要试图用解析表达式试图分析这个过程。哪怕我把球拍的运动轨迹简化 ...

并不复杂
第一步：真实杀球，碰撞+碰撞时间内手发力冲量，即，MV前+Ft=MV后，冲量联合动量守恒
技术没有问题的情况下，手恒为正冲量，故作定性分析，手的发力是正影响，也可以结合数据，计算过程复杂，最后的结论是影响值在50km/h左右。

第二步：排除手作用后，无外力作用下，动量守恒，理想状态无动能损失，动能守恒，即可联立方程求解大部分问题
PS：考虑材料力学，挠度等等概念的，请不要扯上动能守恒，只有动量守恒

第三步：再引入一个概念，人的手就像一个引擎，功率会有一个峰值，功率P=mv，在峰值功率区间内，拍子重了，挥速就慢，拍子轻一点，挥速就快。拍子轻到一定程度后挥速不会增加，掉出峰值功率区间，拍子重到一定程度，挥速下降过多，掉出峰值功率区间。

zept

Acatwang 发表于 2024-2-23 00:45
杀球这个物理模型真的过于复杂了，真的不要试图用解析表达式试图分析这个过程。哪怕我把球拍的运动轨迹简化 ...

然后几个结论
1、同一个人，重拍杀球重，轻拍杀球快，是因为杀球重是手的冲量发力大，羽毛收束大，影响气动模型，使空气阻力变小，尾速高，就重。
2、冲量、动量守恒联立方程计算得出，手冲量影响不大，50km/h左右，再大的手会断，说人拍合一的，v球无限趋于2v拍的，60kg的人能达到的最高速度是博尔特的百米十秒，36km/h，也就是他的杀球最高速度72km/h，并且从动能守恒可以看出，能量转化至球上转化率极低，所以一场球下来会累死。
3、冲量、动量守恒联立方程，动能转化至球上转化率尽可能大，可以得出，提高挥速性价比远大于提高拍重，再结合人体功率的人体工学，可以得出
人体功率峰值区间内，挥速达到最大，拍子最轻的时候，是杀球最快的方案，同时体能损失最少
人体功率峰值区间内，挥速也非常大，拍子最重的时候，是杀球最重的方案，但是击球后留在拍子的动能更多，体能损失大

唐长老1987

这个领域你讲科学就有点外行了，这个领域你必须讲玄学。
但凡是说重和快不一样的我就想问问他
一台奥迪A6撞他，他们希望这台车以每小时30公里的速度轻一点撞他，还是希望这台车以20公里的速度重点撞他？

leedior0101

能搞明白这个理论的人不会打羽毛球，会打的人根本不需要这个理论。。。。。。。。。。。

leedior0101

蛮可悲的情况啊。。。。。

钟华田园犬

测速仪测的是快还是重？

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屠户

还是有很多人走入误区。

快是指过程：杀球过程时间短！涉及到节奏、动作。
重是指速度：球速快！！！！！涉及到力量和速度。

supertomato

是否可以这样解释：

所谓的快，就是平均速度快，即从球离开拍面飞行至防守球员接杀位置的时间短，因此留给防守方的反应时间短。

所谓的重，在球自重不变的情况下，正比于球的尾速，即球接触到防守球员球拍时刻的速度值快，因此防守方难以做出顶后场、变线等操作。

至于为何会出现快而不重，重而不快的情况。是因为羽毛球不是一个刚体，因为受力情况不同，会出现不同的空气动力学参数随时间变化的曲线，导致初速快的，未必平均速度就快；尾速快的，也未必平均速度快。

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皮特盖

supertomato 发表于 2024-02-23 18:07
是否可以这样解释：

所谓的快，就是平均速度快，即从球离开拍面飞行至防守球员接杀位置的时间短，因此留给防守方的反应时间短。

所谓的重，在球自重不变的情况下，正比于球的尾速，即球接触到防守球员球拍时刻的速度值快，因此防守方难以做出顶后场、变线等操作。

至于为何会出现快而不重，重而不快的情况。是因为羽毛球不是一个刚体，因为受力情况不同，会出现不同的空气动力学参数随时间变化的曲线，导致初速快的，未必平均速度就快；尾速快的，也未必平均速度快。

第三段有点意思，第二段还是应该把重和速度分开，即便是用尾速。
另外理论是理论，一般业余打球的不用研究那么深，前面有人说研究这个的不会打球
确实会打球的一般不需要研究这个。
为什么中羽论坛会反复讨论重与快，还是因为菜鸟比较多，认知有限，加上重球的球速不会太慢，所以就误导了很多人觉得快就是重，忽略了最快的球不一定重这个事实。还有就是水平有限的人一般也接触不到顶不起来的重杀。

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supertomato

皮特盖 发表于 2024-02-23 20:27
第三段有点意思，第二段还是应该把重和速度分开，即便是用尾速。
另外理论是理论，一般业余打球的不用研究那么深，前面有人说研究这个的不会打球
确实会打球的一般不需要研究这个。
为什么中羽论坛会反复讨论重与快，还是因为菜鸟比较多，认知有限，加上重球的球速不会太慢，所以就误导了很多人觉得快就是重，忽略了最快的球不一定重这个事实。还有就是水平有限的人一般也接触不到顶不起来的重杀。

第二段直接用与尾速成正比，动量（即尾速乘以质量），是因为不想太学术化。很多人中学物理都没学太好，就动不动搬出动量定理、冲量定理、动量守恒等经典物理概念，殊不知这些物理定理是有前提的。不讨论是否满足前提，就直接搬定理在学术上是很愚蠢的行为。比如动量守恒是在系统所受合外力为零的前提下才满足。再比如冲量定理，完整描述是合外力这个矢量对于时间的积分，等于动量的改变量（等式两边都是矢量运算，左边是力这个矢量对时间这个标量的积分，右边是两个动量的矢量减法）。只有在合外力的大小和方向均不变的情况下，才退化为ft=mv1-mv0这样的中学形式。

另外，确实如你所说，对大多数情况而言，球速快肯定相对重些，球重肯定也慢不到哪去。羽毛球爱好者根本不需要搞清楚这些，搞懂了对你打球也不会有帮助，世界冠军们其实也不用管这些理论知识。这纯属于物理爱好者的领域…

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雄鹰2021

国际羽联只有杀球初速度数据

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