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[经验知识] 删帖

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 楼主| 发表于 2024-8-12 13:48:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
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已删帖


本帖最后由 LawyerLu 于 2025-4-27 15:19 编辑
发表于 2024-8-12 13:52:54 | 显示全部楼层
你对跳杆的定义严谨吗?
还是说你对平衡的测量精度远高于跳杆的测量精度

比如说,拍框3点处加重1g,对平衡的测量影响是不是很大,也许这时测测跳杆也测不出来?

本帖最后由 wanglin406 于 2024-8-12 14:22 编辑
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发表于 2024-8-12 14:17:06 来自中羽APP | 显示全部楼层
有涨知识了
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发表于 2024-8-12 14:19:55 来自中羽APP | 显示全部楼层
这个怎么样
1723443584829221.jpeg
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发表于 2024-8-12 14:26:40 来自中羽APP | 显示全部楼层
我的两只zz也是都偏向有花纹那一侧
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发表于 2024-8-12 14:42:17 | 显示全部楼层
不是,你测平衡还穿线缠手胶?线本身就不是左右对称的啊?
另外还有个问题,多跳算跳?跳和不跳之间的分界线在哪?
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 楼主| 发表于 2024-8-12 15:07:42 | 显示全部楼层
Acatwang 发表于 2024-8-12 14:42
不是,你测平衡还穿线缠手胶?线本身就不是左右对称的啊?
另外还有个问题,多跳算跳?跳和不跳之间的分界 ...

我知道,测的时候是空拍。但后面上线、上手胶以后,再测,结果并没有什么变化。线和手胶的重量,对左右拍框平衡性的影响,是极小的。尤其手胶,缠在拍柄上,力臂极小。
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发表于 2024-8-12 15:17:47 | 显示全部楼层
LawyerLu 发表于 2024-8-12 15:07
我知道,测的时候是空拍。但后面上线、上手胶以后,再测,结果并没有什么变化。线和手胶的重量,对左右拍 ...

尝试解释一下这个问题
把球拍的中杆方向定义为x轴,垂直拍面方向定义为y轴,拍面横线的方向定义为z轴,原点随便设,就算底盖位置好了。理想情况下球拍是平衡的,质心是在(BP,0,0),BP为平衡点。实际上会出现不完全对称的情况,假设我在理想拍框的9点位置多喷了点漆水,把质心变成了(BP,0,Δz),那么请问球拍中杆放在水杯上(或者随便什么光滑平面上)保持平衡的时候与桌面的角度是多少?答案是90°,并且完全与Δz的大小无关,只要不为零。为什么实际观测到的球拍不会完全垂直桌面?因为实际上不仅仅在z轴球拍是不对称的,在y轴多多少少也会有微小的不对称现象(我猜主要是木柄引入的,也可能是二次成型的时候拍框和拍杆不完全在一个平面上),假设实际质心为(BP,Δy,Δz),球拍平衡的时候与水平面的夹角会变成arctan(Δz/Δy)。Δy通常比较小,所以对平衡角度的影响其实很大,但跳杆主要是Δz引起的,只要Δz接近0就不会出现明显跳杆。有些球拍的平衡角度看起来接近垂直,但Δz不见得很大,反而可能是因为Δy相对于Δz来说太小了,所以并不会明显跳杆。
分析了半天突然发现漏了一个问题,就是拍杆不是理想
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发表于 2024-8-12 15:23:30 | 显示全部楼层
看你的图我感觉你测得不是很严谨啊,静置和手里旋转的旋转轴不一样,会导致质量分布不均的影响不同,你要不把所有拍子的底胶手胶打底缓震球线全去了再测,手胶起始位置结束位置,球线打结位置都会影响拍子重量吧;
退一步来说,不跳杆只是为了手里转拍/正反手切换顺畅罢了,无论是 直接质心配平还是保证均密度然后形心配平,只要达到目的就好了(也就是手里转不跳杆)。毕竟是工业批量化生产的产品,物有所值就行
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 楼主| 发表于 2024-8-12 15:25:02 | 显示全部楼层
wanglin406 发表于 2024-8-12 13:52
你对跳杆的定义严谨吗?
还是说你对平衡的测量精度远高于跳杆的测量精度

回复你下:
第一点,我对球友和论坛口中所说的“跳杆”,是清楚知悉,并且能在测试中清楚感受、区分“跳杆”与“不跳杆”的。第二点,我对左右拍框平衡性的测试是严谨的。包括:在室内、无风环境下,尽量选择水平、光滑的接触面,等等。但如果非要继续杠:你怎么知道测试空气静止了?你怎么能保证没有一点滚动摩擦?这么杠是无意义的。
第三点,在球拍拍框3点钟位置增加1g,这个重量(应该)会极大影响球拍的平衡性,导致左右明显不平衡、明显挑杆。理由:我曾经在球拍的一侧,绑了一张普通抽纸(如果一张普通抽纸的重量是1g的话),结果跳杆变得非常明显。
(我表述的还是“在球拍拍框3点钟位置”,而不是“球拍3点钟位置”,也够严谨了吧)
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发表于 2024-8-12 15:35:33 来自中羽APP | 显示全部楼层
图案设计有的本身就不对称
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 楼主| 发表于 2024-8-12 15:38:54 来自中羽APP | 显示全部楼层
Northe北 发表于 2024-08-12 15:23
看你的图我感觉你测得不是很严谨啊,静置和手里旋转的旋转轴不一样,会导致质量分布不均的影响不同,你要不把所有拍子的底胶手胶打底缓震球线全去了再测,手胶起始位置结束位置,球线打结位置都会影响拍子重量吧;
退一步来说,不跳杆只是为了手里转拍/正反手切换顺畅罢了,无论是 直接质心配平还是保证均密度然后形心配平,只要达到目的就好了(也就是手里转不跳杆)。毕竟是工业批量化生产的产品,物有所值就行

嗯。关于你说的:在空拍、未上手胶的时候,我测试了。上线、上手胶以后,我又测了一遍。发现:上线、上手胶对测试结果的影响极小/几乎没有。

分析原因:
1.关于线,线本身就(基本)在平均分布,打结点那点极小的重量,对平衡性的影响也极小。
2.关于手胶,它缠在手柄上,力臂是很小的,且(基本)呈现左右平衡分布,因此对左右拍框平衡性的影响也是极小的。
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 楼主| 发表于 2024-8-12 15:41:31 来自中羽APP | 显示全部楼层
Northe北 发表于 2024-08-12 15:23
看你的图我感觉你测得不是很严谨啊,静置和手里旋转的旋转轴不一样,会导致质量分布不均的影响不同,你要不把所有拍子的底胶手胶打底缓震球线全去了再测,手胶起始位置结束位置,球线打结位置都会影响拍子重量吧;
退一步来说,不跳杆只是为了手里转拍/正反手切换顺畅罢了,无论是 直接质心配平还是保证均密度然后形心配平,只要达到目的就好了(也就是手里转不跳杆)。毕竟是工业批量化生产的产品,物有所值就行

关于你说的:跳杆对打球的影响。我认可你的观点:确实没什么影响。
为什么绝大部分高端拍左右拍框都不平衡?因为:厂家觉得这点不平衡属于正常现象,且对打球无影响。
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 楼主| 发表于 2024-8-12 15:45:30 来自中羽APP | 显示全部楼层

90度不平衡,但并不一定会跳杆。
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 楼主| 发表于 2024-8-12 15:47:39 来自中羽APP | 显示全部楼层
Acatwang 发表于 2024-08-12 15:17
尝试解释一下这个问题
把球拍的中杆方向定义为x轴,垂直拍面方向定义为y轴,拍面横线的方向定义为z轴,原点随便设,就算底盖位置好了。理想情况下球拍是平衡的,质心是在(BP,0,0),BP为平衡点。实际上会出现不完全对称的情况,假设我在理想拍框的9点位置多喷了点漆水,把质心变成了(BP,0,Δz),那么请问球拍中杆放在水杯上(或者随便什么光滑平面上)保持平衡的时候与桌面的角度是多少?答案是90°,并且完全与Δz的大小无关,只要不为零。为什么实际观测到的球拍不会完全垂直桌面?因为实际上不仅仅在z轴球拍是不对称的,在y轴多多少少也会有微小的不对称现象(我猜主要是木柄引入的,也可能是二次成型的时候拍框和拍杆不完全在一个平面上),假设实际质心为(BP,Δy,Δz),球拍平衡的时候与水平面的夹角会变成arctan(Δz/Δy)。Δy通常比较小,所以对平衡角度的影响其实很大,但跳杆主要是Δz引起的,只要Δz接近0就不会出现明显跳杆。有些球拍的平衡角度看起来接近垂直,但Δz不见得很大,反而可能是因为Δy相对于Δz来说太小了,所以并不会明显跳杆。
分析了半天突然发现漏了一个问题,就是拍杆不是理想

感谢球友用心的分析。就是,你这个分析我得好好理解理解
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发表于 2024-8-12 16:15:54 | 显示全部楼层
LawyerLu 发表于 2024-8-12 15:41
关于你说的:跳杆对打球的影响。我认可你的观点:确实没什么影响。
为什么绝大部分高端拍左右拍框都不平 ...

赞同你的观点感谢测试
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发表于 2024-8-12 16:21:26 | 显示全部楼层
LawyerLu 发表于 2024-8-12 15:25
回复你下:
第一点,我对球友和论坛口中所说的“跳杆”,是清楚知悉,并且能在测试中清楚感受、区分“跳 ...

是的,左右平衡精确到度,跳杆凭手感

所以你的结论是左右平衡不一定会跳杆
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发表于 2024-8-12 22:08:06 来自中羽APP | 显示全部楼层
然后呢?打起来有什么影响不?
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 楼主| 发表于 2024-8-13 22:47:15 来自中羽APP | 显示全部楼层
新拍空拍,左右拍框呈90度不平衡,但是却并不跳杆。很神奇!
1723560380173949525.jpg
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发表于 2025-5-1 22:16:05 来自中羽APP | 显示全部楼层
仁者无敌咯 发表于 2024-08-12 14:26
我的两只zz也是都偏向有花纹那一侧

我的也是
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