其实不理解论坛各种小心翼翼说“双打不分锅”

伯泊舶发表于 2025-01-18 12:23
有个问题，拆对或者换乘这件事为啥试一下的可能性都没有。我知道有梯队的问题，但是有时候单纯的技术分析和结果判断，和实际操作还是存在偏差的，有些看起来会出成绩的也没有达到预期，不试试怎么知道。另外还有担心换乘浪费精力怕影响双打默契的，他们日常训练也经常换乘2v3，如果只是队内针对技术特点换乘打打试试，偶尔报个低级别的比赛，真的会有很大影响吗，更别说有韩国队这样的例子在（当然队员对于换乘快速适应的能力存在差异，但不试怎么知道不能适应）。

无需神化韩国队（以及日本队），他们现在能劈落国羽球员的组合，并不比国羽球员年轻。双打还是很吃经验的，强如刘圣书谭宁，双重炮也打不过老姐姐重组的凡贤组合

至于换乘，有效换乘得满足两个条件：1、原搭档因为不可抗力（可能是能力下滑，也可能是严重的信任危机）不能继续组，比如雅思、东渡 2、新的备选搭档个人能力和原搭档差距不远，比如徐承宰和他的三个男人，很明显的一超多强，剩下三个各有优点但差距不大

我个人的观点是，即使是双打，到了世界一流的水平，个人能力的重要性也是远大于默契的。换乘后还能出好成绩的基础是球员自身能力够全面，而不是依赖什么虚无缥缈的“化学反应”来出成绩。如果那么挑“化学反应”，说明这个人有明显短板，本来就离一流还有距离，小夫、刘毅（鸡婷可能也算，但他天赋还是好点）都是这类球员。没遇上合适的搭档确实可惜，但遇上了也就那样吧，上限非常有限

综上来看目前无论如何都没必要拆梁王了，他俩目前就是国羽前后场最强最全面的，而且肉眼看来还在进步，新人惦记他俩的搭档，起码也得先达到和他们一档的水平吧？真龙能跟徐承宰搭，也是在进过500赛决赛以后的事情。当然，一双以下我支持应拆尽拆，因为都是属于有明确短板的，这才是需要换乘试试的
本帖最后由 fhgrikbfyii 于 2025-1-19 03:36 编辑

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伯泊舶 · 发表于 2025-1-18 20:24:58

羽安0100 发表于 2025-01-18 19:56
是想把王拉去打双压，还是想给王配个跟不上他速度的重炮手？是想给梁配个混双打法还是想让他去打前场？

这一句太到位了，肠粉想让王何打双压，觉得现在梁跟不上王的速度，凉粉说梁王现在就是混双打法，梁一人前场做球后场杀

但现在客观表现就是俩人速度不适配啊。给王找一个前场表现能顶一阵子的后场在掉线的时候能救一救，或者是球路更敏锐的后场可以有有效得分手段；给梁找一个速度可以稳下来做球的前场（当然是指有的选的情况下）。

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伯泊舶 · 发表于 2025-1-18 20:32:34

唯爱男双发表于 2025-01-18 20:00
和打法当然关系是大的，速度拉这么快，网前拼抢怎么可能没失误，我推荐你看一场10汤杯风云打亨基，那一场是比较少有的我觉得胜负手在后场球员的前场表现的一局

昂，速度快失误率就高，通过加强训练能提高的空间其实不大，都是手打的又不是什么机器。所以后场队员的前场表现就也蛮重要的，可以根据状态现场改变思路及时调整变化。

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唯爱男双 · 发表于 2025-1-18 20:36:03

伯泊舶发表于 2025-1-18 20:32
昂，速度快失误率就高，通过加强训练能提高的空间其实不大，都是手打的又不是什么机器。所以后场队员的前 ...

速度和失误率必然是相辅相成的，如果想降低失误，那就得降低控制。而且前场球员每一场的手感状态对发挥的影响还是比较大的，在波动的情况下搭档如何去填补这一块是比较重要的；后场也是一样的

伯泊舶 · 发表于 2025-1-18 20:51:40

fhgrikbfyii 发表于 2025-01-18 20:20
无需神化韩国队（以及日本队），他们现在能劈落国羽球员的组合，并不比国羽球员年轻。双打还是很吃经验的，强如刘圣书谭宁，双重炮也打不过老姐姐重组的凡贤组合

至于换乘，有效换乘得满足两个条件：1、原搭档因为不可抗力（可能是能力下滑，也可能是严重的信任危机）不能继续组，比如雅思、东渡 2、新的备选搭档个人能力和原搭档差距不远，比如徐承宰和他的三个男人，很明显的一超多强，剩下三个各有优点但差距不大

我个人的观点是，即使是双打，到了世界一流的水平，个人能力的重要性也是远大于默契的。换乘后还能出好成绩的基础是球员自身能力够全面，而不是依赖什么虚无缥缈的“化学反应”来出成绩。如果那么挑“化学反应”，说明这个人有明显短板，本来就离一流还有距离，鸡婷、刘毅都是这类球员。没遇上合适的搭档确实可惜，但遇上了也就那样吧，上限非常有限

综上来看目前无论如何都没必要拆梁王了，他俩目前就是国羽前后场最强最全面的，而且肉眼看来还在进步，新人惦记他俩的搭档，起码也得先达到和他们一档的水平吧？真龙能跟徐承宰搭，也是在进过500赛决赛以后的事情。当然，一双以下我支持应拆尽拆，因为都是属于有明确短板的，这才是需要换乘试试的
本帖最后由 fhgrikbfyii 于 2025-1-18 20:33 编辑

同意个人能力重要性大于默契，这也是我一直说想要试一试的原因，因为觉得也不耽误什么。至于你说的化学反应，我其实更看重的是培养价值和适配潜力，虽说看个人能力，但人不可能事事全面，能提前多换换试试然后确认方向去训练，宜早不宜迟。而且目光也不能只聚焦在一队队员上，因为国羽是以组合形式打调赛上一队的，这就导致一开始配的到了一队后又很难调整，蹉跎了很多队员。（当然我知道组合打调赛容易赛人就是了，这是场外因素）

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雷神之锤1111 · 发表于 2025-1-18 23:18:24

确实，我觉得男双要从几次大赛开始分锅。亚运谁的锅？巴奥决赛谁的锅？有必要理清楚，这是真正的大赛，谁在大赛掉链子没有维护住国家队的荣誉？

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Dii123 · 发表于 2025-1-18 23:22:07

哪有什么不分锅，那小冯都不用天天被骂了

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赢在未来 · 发表于 2025-1-18 23:32:22

我觉得需要分啊，不然为什么指责冯太子之流呢？这样吧，先把巴黎周期的丢的大赛拉出来溜溜，一球一球过，从发球到接发再到回球质量，再到轮转线路落点，全部解析清楚，不然一张嘴就是速度跟不上等老生常谈的问题，那大家都会念经。

别喊出来发接发占优这种蠢话套话了好吗？

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没有名字的屑 · 发表于 2025-1-19 00:38:25

fhgrikbfyii 发表于 2025-01-18 20:20
无需神化韩国队（以及日本队），他们现在能劈落国羽球员的组合，并不比国羽球员年轻。双打还是很吃经验的，强如刘圣书谭宁，双重炮也打不过老姐姐重组的凡贤组合

至于换乘，有效换乘得满足两个条件：1、原搭档因为不可抗力（可能是能力下滑，也可能是严重的信任危机）不能继续组，比如雅思、东渡 2、新的备选搭档个人能力和原搭档差距不远，比如徐承宰和他的三个男人，很明显的一超多强，剩下三个各有优点但差距不大

我个人的观点是，即使是双打，到了世界一流的水平，个人能力的重要性也是远大于默契的。换乘后还能出好成绩的基础是球员自身能力够全面，而不是依赖什么虚无缥缈的“化学反应”来出成绩。如果那么挑“化学反应”，说明这个人有明显短板，本来就离一流还有距离，鸡婷、刘毅都是这类球员。没遇上合适的搭档确实可惜，但遇上了也就那样吧，上限非常有限

综上来看目前无论如何都没必要拆梁王了，他俩目前就是国羽前后场最强最全面的，而且肉眼看来还在进步，新人惦记他俩的搭档，起码也得先达到和他们一档的水平吧？真龙能跟徐承宰搭，也是在进过500赛决赛以后的事情。当然，一双以下我支持应拆尽拆，因为都是属于有明确短板的，这才是需要换乘试试的
本帖最后由 fhgrikbfyii 于 2025-1-18 20:33 编辑

笑死我了，徐宰承和他的三个男人

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伯泊舶 · 发表于 2025-11-19 01:27:00

伯泊舶发表于 2025-01-18 20:51
同意个人能力重要性大于默契，这也是我一直说想要试一试的原因，因为觉得也不耽误什么。至于你说的化学反应，我其实更看重的是培养价值和适配潜力，虽说看个人能力，但人不可能事事全面，能提前多换换试试然后确认方向去训练，宜早不宜迟。而且目光也不能只聚焦在一队队员上，因为国羽是以组合形式打调赛上一队的，这就导致一开始配的到了一队后又很难调整，蹉跎了很多队员。（当然我知道组合打调赛容易赛人就是了，这是场外因素）

又一年过去了。。

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