业余球友口中的"打得动"到底在较什么劲？

xinshoucainiao

所以即相对，又绝对

如果从理论无法准确定义或者无法总结出基本原理的话，通过大数据调研，用不同的样本去训练数据，就有大概的结果了。

最简单的，ABC三个人的结论做参考，三个水平以次下降，如果你的水平与B接近，那就听B的判断，如果不满足于B的阶段还想努力提高，那就听A的判断，努力去测试，如果已经瓶颈（各种原因）了，那就别采用A的了，因为他的结论不适合你自己，多听听B的

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唐长老1987

xinshoucainiao 发表于 2025-4-29 13:40
所以即相对，又绝对

如果从理论无法准确定义或者无法总结出基本原理的话，通过大数据调研，用不同的样本去 ...

我都笑出声来了
ABC买鞋，脚大小依次排列，参考不出来就主要参考B的。
这是什么逻辑？
谁买鞋肯定也买自己合脚的呀，ABC觉得的大不大小不小整好不整好跟我有什么关系？
换到羽毛球拍的弹也一样
林丹觉得ZF2弹，我觉得ZF2不弹，那ZF2到底弹不弹？
在林丹那ZF2就弹，在我这ZF2就不弹，这就是主观感受。
我觉得波力9001弹，林丹觉得波力9001不弹，那波力9001到底弹不弹？
在林丹那波力9001不弹，在我这波力9001就弹，这因人而异的东西不就是主观感受吗？
即便是二者相比，弹也不是一个客观事实。
ZF2我今天状态好，能打动，它就是弹，我今天状态不好，打不动，它就硬了。
如果你说弹是客观事实，那应该是板上钉钉的事呀，怎么还来回变呢？

自由之星

songyan850725 发表于 2025-4-7 10:53
以下是deepseek的结论，如果你认为你的认知比人工智能还要正确，我无话可说。

deepseek原文：

人工智能目前最多是普通人的平均水平的认知，不要迷信AI。

在专业问题上，AI还差的很远，你把你自己最擅长的领域找几个问题问问AI，就能体会到了。

自由之星

唐长老1987 发表于 2025-4-30 09:46
我都笑出声来了
ABC买鞋，脚大小依次排列，参考不出来就主要参考B的。
这是什么逻辑？

你这不停的变换辩论条件，属于诡辩了。

球拍弹不弹，当然是客观属性。至于你主观感受上能不能感受到，那是你能力问题。

一把拍子具有弹的属性，你现阶段感受不到弹，过了一段时间能力提高了，就能感受到弹。
一把拍子不具有弹的属性，你现阶段感受不到弹，过了一段时间能力提高了，也还是感受不到弹。

唐长老1987

哈哈哈，你告诉我40码的鞋是标准尺码，我穿着小，我要从我的脚上找毛病？
另外你后边说的这两行话，有点玄了，太玄了，哈哈哈
你能见过的所有东西，几乎都有弹性，但是弹它是个形容词，打羽毛球的人说的弹，就是他打几下抒发的一个感觉，他觉得力反馈好，他就说这个球拍弹，他没有经过测量，就是他感觉了一下。

xinshoucainiao

唐长老1987 发表于 2025-04-30 09:46
我都笑出声来了
ABC买鞋，脚大小依次排列，参考不出来就主要参考B的。
这是什么逻辑？
谁买鞋肯定也买自己合脚的呀，ABC觉得的大不大小不小整好不整好跟我有什么关系？
换到羽毛球拍的弹也一样
林丹觉得ZF2弹，我觉得ZF2不弹，那ZF2到底弹不弹？
在林丹那ZF2就弹，在我这ZF2就不弹，这就是主观感受。
我觉得波力9001弹，林丹觉得波力9001不弹，那波力9001到底弹不弹？
在林丹那波力9001不弹，在我这波力9001就弹，这因人而异的东西不就是主观感受吗？
即便是二者相比，弹也不是一个客观事实。
ZF2我今天状态好，能打动，它就是弹，我今天状态不好，打不动，它就硬了。
如果你说弹是客观事实，那应该是板上钉钉的事呀，怎么还来回变呢？

你这个就理解太僵化了，弹性感官不是一个绝对的单一数值，他是一个一系列连续的数值的曲线。
比如你觉得正手就很弹，反手就不弹，这样弹性表达式就是（1,0）*（正手，反手），可以加入更多的参数去综合评估。这样就形成了这个样本下的弹性参数。这个参数结果，在统计上会出现明显区别，这就是不同样本带来的差异。

对于买鞋理论，因为有尺子这个度量衡作为绝对评定标准，不需要听其他第三方建议，都按照标准度量衡去比较就行。
而球拍打感的弹性没有标准度量衡，所以需要统计样本作为度量衡去比对分类

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xinshoucainiao

唐长老1987 发表于 2025-04-30 09:46
我都笑出声来了
ABC买鞋，脚大小依次排列，参考不出来就主要参考B的。
这是什么逻辑？
谁买鞋肯定也买自己合脚的呀，ABC觉得的大不大小不小整好不整好跟我有什么关系？
换到羽毛球拍的弹也一样
林丹觉得ZF2弹，我觉得ZF2不弹，那ZF2到底弹不弹？
在林丹那ZF2就弹，在我这ZF2就不弹，这就是主观感受。
我觉得波力9001弹，林丹觉得波力9001不弹，那波力9001到底弹不弹？
在林丹那波力9001不弹，在我这波力9001就弹，这因人而异的东西不就是主观感受吗？
即便是二者相比，弹也不是一个客观事实。
ZF2我今天状态好，能打动，它就是弹，我今天状态不好，打不动，它就硬了。
如果你说弹是客观事实，那应该是板上钉钉的事呀，怎么还来回变呢？

对于感官类评价，属于经验理论范围，在大数据统计下会有明显结论的，主观也会一定程度上变成客观。

就好比审美，中国人对“美”的理解，与西方会有差异，那到底美不美呢？这就看你所在的群体了。中国的“玉”在西方不值钱，但是在中国比黄金可能都贵，所以即主观，又客观存在，即相对，又绝对。

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唐长老1987

xinshoucainiao 发表于 2025-4-30 10:53
你这个就理解太僵化了，弹性感官不是一个绝对的单一数值，他是一个一系列连续的数值的曲线。
比如你觉得 ...

唉~    唉~      唉~   
我没想到嗷~    上高度了 ，我这没想到在这能上这么高的高度。
当这个弹是数值的时候，就像你举例的（1.0）*（正手.反手）的这种情况，这个值是客观事实，说到天边去也得认可这个数，因为是科学实验来的。

但是弹这个字可不是客观事实，即便是二者相比，弹也不是一个客观事实。在此引用你的例子，球拍A的数值是（1.0）*（正手.反手），球拍B的数值是（0.1）*（正手.反手），那么请问是球拍A更弹还是球拍B更弹？

弹是一个形容词，在没有标准的时候它永远不是一个客观事实。

我们拿人体温度举例，比如标准人体温度是36度，37度就是高，虽然高也是形容词，但是因为有36度这个标准在，37度这个高是客观事实。但是在人体标准温度没设在36度的时候，你说37度高就是主观感受。因为你得评判没有标准，你的评判是基于自己对体温的了解。

但是羽毛球拍没有这个标准，至少在这个标准出来之前，你说一个羽毛球拍弹，这个弹也是形容词，也是主观感受，就算是它能把羽毛球弹到月亮上去，它的弹也是主观感受，因为跟能把球弹到冥王星上去的羽毛球怕相比，它太木了。

xinshoucainiao

唐长老1987 发表于 2025-04-30 17:47
唉~    唉~      唉~   
我没想到嗷~    上高度了 ，我这没想到在这能上这么高的高度。
当这个弹是数值的时候，就像你举例的（1.0）*（正手.反手）的这种情况，这个值是客观事实，说到天边去也得认可这个数，因为是科学实验来的。

但是弹这个字可不是客观事实，即便是二者相比，弹也不是一个客观事实。在此引用你的例子，球拍A的数值是（1.0）*（正手.反手），球拍B的数值是（0.1）*（正手.反手），那么请问是球拍A更弹还是球拍B更弹？

弹是一个形容词，在没有标准的时候它永远不是一个客观事实。

我们拿人体温度举例，比如标准人体温度是36度，37度就是高，虽然高也是形容词，但是因为有36度这个标准在，37度这个高是客观事实。但是在人体标准温度没设在36度的时候，你说37度高就是主观感受。因为你得评判没有标准，你的评判是基于自己对体温的了解。

但是羽毛球拍没有这个标准，至少在这个标准出来之前，你说一个羽毛球拍弹，这个弹也是形容词，也是主观感受，就算是它能把羽毛球弹到月亮上去，它的弹也是主观感受，因为跟能把球弹到冥王星上去的羽毛球怕相比，它太木了。

体操打分，每个项目都有相应的分值权重，总分是满分。体操打分是主观因素吧，但是又通过统计方法实现了基本的客观评价

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唐长老1987

xinshoucainiao 发表于 2025-4-30 21:57
体操打分，每个项目都有相应的分值权重，总分是满分。体操打分是主观因素吧，但是又通过统计方法实现了基 ...

你举的体操打分也是一个非常不错的例子。
好几个裁判打分，具体这个分数最后怎么算我就不知道了，但是我知道的是这些裁判打的分不一样，为什么不一样？因为体操那玩意就不是客观事实，是好几个裁判的主观感受。
你画一个等腰三角形，你找20万个裁判来，这20万个裁判最后得出的结果一定是统一的，也不会出现一个不一样的判定，这是因为等腰三角形是有定义的，这个定义就是客观事实的标准。
你定义一个球拍弹还是不弹，标准是什么？
你是想说你可以制定一套标准出来，高于这个标准的就叫弹，低于这个标准就叫不弹，这个也可以，这个弹也是客观事实。但有一个重要因素，这个因素就是这个标准是大家公认的或者都知道的，而且是明确的。不能你脑子里像一个标准，你按照你自己合计的标准去衡量，这个就叫主管感受。