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[高级进阶] 数说巴黎奥运会男女双打---简论发接发孰优孰劣---喜欢杠上开花的也欢迎

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 楼主| 发表于 2024-8-21 09:28:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
声明:原创文章发自中羽在线,转载请保留出处和作者!
原始数据来源于中羽某网友推荐的奥运数据中文网页,灵感来源于中羽某大神的帖子,懂的都懂!

愿意聊聊的都进来看看,侃侃,茶水免费不要钱

都说那有情人..皆成眷..属,却为何劳..燕分飞各西...东..

哈哈,搞错了,重来

都说那羽毛球...是接发球占优,却不知优的是...是个什么优!
咱今天看一看那奥运的男女双,数一数到底它是个啥子么优。

言归正传,多年以前就在中羽论坛上看到高手们说,总体来说双打是接发球占优的,心里也就默默记下了,却也从来没有特别的思考和考证。前一段时间,songyan850725大佬发表了一篇文章“掌管发球的神?发球方在羽毛球运动中到底是优势还是劣势?”又引出了这个话题,大家的总体结论还是接发球占优,尽管有一些不多的异议。在回帖中,大眼镜小眼睛 谈到了这次奥运会的数据统计,我就特意看了一下,同时突发灵感,觉得可以量化/数字化一下这个观点,让它从一个模糊的定性的说法变成一个可以具体化的定量的数字。当然了,这个定量也只是给出了一个大概的范围,不可能是一成不变的,基本常识,我也就不罗嗦了。如果有人较真,我也就置若罔闻了。

数字化羽毛球是我比较喜欢做,而一直没有具体做的一件事。之前在读帖和回帖时发现,很多人在这方面都没有比较具体的概念。这次乘着巴黎奥运会的男女双打数据的东风,乘风破浪,也顺势分析了一些除了发接发以外的一些羽毛球相关数据,共大家探讨和分享。

通过一系列数据整理和分析,得出的结论都显示在第一张图中。从中可以看出以下几点:
1. 所有男双比赛的接发球优势率总体上是140%,这是一个非常大的优势。而且羚羊组合,梁王组合以及所有男双组合的数值都很接近,离散度不大,一致性很强。具体原因接下来大家可以畅所欲言,滔滔不绝的留言探讨了。

2. 羚羊组合的数据在各个方面基本都是略优于梁王组合的,包括最多连续得分,最大领先,发球失误,平均回合数(秒),平均回合数(击球),平均每秒击球数,时长(分钟),平均时长(秒)/总得分,及总得分率。

3. 所有女双比赛的接发球优势率总体上是110%,这是一个很微弱的优势。而且陈贾组合,圣坛组合以及所有女双组合的数值都不是很接近,有一定离散度,一致性较弱。具体原因接下来大家也可以畅所欲言,切不要欲言又止

4. 值得特别注意的一点是陈贾组合的“发球权得分”152分,“无发球权得分”123分,“接发球优势率”仅仅是123/152=81%。这一点应该是出乎大家预料的,至少是出乎我的预料的。大家怎么看呢?

5. 陈贾组合的数据基本都是接近圣坛组合的,包括最多连续得分,最大领先,发球失误,平均回合数(秒),平均回合数(击球),平均每秒击球数,时长(分钟),平均时长(秒)/总得分,及总得分率。

6. 男双的最长回合数约在40-60秒之间,而女双的最长回合数则在90-120秒之间。基本上女双的最长回合时间是男双的两倍。

7. 男双的最长回合数约在60-70拍之间,而女双的最长回合数则在90-110拍之间。女双最长回合击球数也远远多于男双(1.5倍)。

8. 男双的平均回合数约8秒,而女双的平均回合数约11秒。女双平均回合的时间略少于男双的1.5倍。


9. 男双的平均回合数约在6拍,而女双的平均回合数约9拍。女双平均回合数(击球)约为男双的1.5倍。


10. 平均每秒击球数,无论男双还是女双,都差不多是0.8拍,这一点倒是意外的一致。

11.平均得分/每个羽毛球,男双女双总体上差不多,基本上一个羽毛球打4分左右就因为各种原因换掉了。


12.平均时长(秒)/总得分,男双得一分耗时约为35秒,女双得一分耗时约为40秒。

13.总得分率最好的羚羊组合为62%,而梁王组合才刚刚51%。这组数据好像不那么让人信服,不过我一时也找不到什么问题。也许事实就是如此吧。或者大家有什么看法呢?

备注:第一张图是总结图,看不明白的可以先看后面的图,最后再看第一张图。
          第二张图是原始数据的网页截图,本文所有原始数据都来源于此网页。

          第三张图是数据分析的放大图,想要细节的可以看看。

加一张原始数据图和几张分析图,以及以下几条备注。
1. “总净胜分”= 所选组合的得分。
2.“发球权得分”= 该组合发球并且最后得分的情况。
3.“无发球权得分”= 该组合接发球并且最后得分的情况。这并非接发球直接得分,不过为了方便,文中有时也称为接发球得分
4. “平均每秒击球数”= 平均回合数(击球)/ 平均回合数(秒)。
5.“总得分” = 所选组合和他她们的对手的总共的得分。这是我起的名字。有可能和“总净胜分”有些混淆,大家不必细究。
6.“所有男双场次”和“所有女双场次”其实都不是所有场次,都漏掉了几场小组赛的数据(刚开始分析的时候没注意到箭头后面还有一页,发现后补充了冠军和亚军的场次,偷懒所以没有补齐其他几场)。
7.“总得分率”=“总净胜分”/“总得分”。比如羚羊组合“总得分率”=296/478=62%。这也是我起的名字。
8.  女双链接 https://olympics.com/zh/paris-20 ... oubles/sfnl000100--
9.  男双链接 https://olympics.com/zh/paris-20 ... oubles/gpa-000200--
本帖最后由 yonghuisong00 于 2024-8-23 10:35 编辑

2024巴黎奥运会男双女双数据统计.png (105.61 KB, 下载次数: 0)

2024巴黎奥运会男双女双数据统计.png

image (1).png (78.81 KB, 下载次数: 2)

image (1).png

女双初始分析数据示例 - 放大版.png (600.73 KB, 下载次数: 1)

女双初始分析数据示例  - 放大版.png

女双初始分析数据示例.png (447.61 KB, 下载次数: 1)

女双初始分析数据示例.png

陈贾综合数据 81%.png (436.49 KB, 下载次数: 0)

陈贾综合数据 81%.png

圣坛综合数据 96%.png (394.77 KB, 下载次数: 1)

圣坛综合数据 96%.png

女双综合数据 114%.png (63.6 KB, 下载次数: 0)

女双综合数据 114%.png

男双初始分析数据示例.png (496.02 KB, 下载次数: 0)

男双初始分析数据示例.png

羚羊组合综合数据 139%.png (381.05 KB, 下载次数: 0)

羚羊组合综合数据 139%.png

梁王组合综合数据 145%.png (424.21 KB, 下载次数: 0)

梁王组合综合数据 145%.png

男双综合数据 141%.png (65.89 KB, 下载次数: 0)

男双综合数据 141%.png
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37
发表于 2024-8-25 17:55:52 来自中羽APP | 只看该作者
大眼镜小眼睛 发表于 2024-08-25 04:38
发球优势劣势要看同一队组合发球和接发球时的得分率。 如果发球分得分率高 那就说明发球优势。 如果接发球得分率高则说明接发优势。 就算是陈贾组合, 还是接发球得分率高。 虽然差距不明显。
本帖最后由 大眼镜小眼睛 于 2024-8-25 04:39 编辑

对,因为水平差距,不能所有人一块统计
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36
发表于 2024-8-25 04:38:32 来自中羽APP | 只看该作者
xiushiyu 发表于 2024-08-24 20:23
水平差距太大肯定是发球方优势,因为发球一直是同一个人,一直优势;这种虐菜局导致了发球看起来优势


发球优势劣势要看同一队组合发球和接发球时的得分率。 如果发球分得分率高 那就说明发球优势。 如果接发球得分率高则说明接发优势。 就算是陈贾组合, 还是接发球得分率高。 虽然差距不明显。
本帖最后由 大眼镜小眼睛 于 2024-8-25 04:39 编辑
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35
发表于 2024-8-24 20:23:04 | 只看该作者
水平差距太大肯定是发球方优势,因为发球一直是同一个人,一直优势;这种虐菜局导致了发球看起来优势
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34
发表于 2024-8-24 10:27:19 来自中羽APP | 只看该作者
看这个没用。这就是虐菜局的意思。你水平比对方高,只要是你赢下来这局,你发球得分比接发得分就是高的。否则你就输掉这局了啊。

我们讨论的是一般意义下的,双方水平一致的情况下,“发球方劣势,接球方优势”.

你也可以这样理解,现在规则是赢的一方发球,比赛结果是21:19。如果规则改为输的一方发球,那么比赛结果的分差会更大,比赛结果可能会是21:9。
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33
发表于 2024-8-24 08:11:32 来自中羽APP | 只看该作者
yonghuisong00 发表于 2024-08-24 05:31
数字说话。
把你的具体数据以及具体分析发出来。

我发在7楼了呀 你自己不看 说好的讨论结果自说自话,别人回的贴一概不看
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32
 楼主| 发表于 2024-8-24 05:31:33 | 只看该作者
大眼镜小眼睛 发表于 2024-8-24 05:05
你应该看的是发球的得分率和接发球的得分率。 而不是得分数。羽毛球又不是轮流发球 陈贾发球比接发多得多 ...

数字说话。
把你的具体数据以及具体分析发出来。
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31
发表于 2024-8-24 05:05:31 来自中羽APP | 只看该作者
yonghuisong00 发表于 2024-08-24 04:06
我们还是以陈贾为例,两个人累积得分275分,发球权得分也就是发球并且最后得分152分,无发球权得分也就是接发球并且最后得分123分,接发球优势比率为123/152=81%。

这个表有点绕,需要仔细读一下文章里面的备注。

你应该看的是发球的得分率和接发球的得分率。 而不是得分数。羽毛球又不是轮流发球 陈贾发球比接发多得多。 所以发球得分比接发得分多。 但是她们发球得分率还是比接发得分率低。
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30
 楼主| 发表于 2024-8-24 04:06:54 | 只看该作者
自由之星 发表于 2024-8-23 19:06
"这个统计显然不合理 因为没有统计发球数。 陈贾发球得分是多于接发球。 但是陈贾的发球数很可能远多于接 ...

我们还是以陈贾为例,两个人累积得分275分,发球权得分
也就是发球并且最后得分152分,无发球权得分
也就是接发球并且最后得分123分,接发球优势比率为123/152=81%。

这个表有点绕,需要仔细读一下文章里面的备注。
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29
发表于 2024-8-23 19:06:51 | 只看该作者
大眼镜小眼睛 发表于 2024-8-22 00:06
这个统计显然不合理 因为没有统计发球数。 陈贾发球得分是多于接发球。 但是陈贾的发球数很可能远多于接 ...

"这个统计显然不合理 因为没有统计发球数。 陈贾发球得分是多于接发球。 但是陈贾的发球数很可能远多于接发数。男双相对接近些。" ---这个判断是对的。


“这种统计应该要去掉虐菜局。 虐菜局因为能力差别大 大于发接发的优势 这种数据很可能没有什么借鉴性。 比如雅思打了我的混双组合一个21比1 他们发接发得分率可能都差不多。 那一分可能是个简单失误 丢在接发还是发球分很随机。” ---这个点找对了,但结论反了。虐菜局“发接发得分率“不是差不多,是发球得分率近乎100%。你根本没发球机会,他们也没有接发的机会。
发球劣势,接发优势。这个结论不用辩了。
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28
发表于 2024-8-22 10:07:34 来自中羽APP | 只看该作者
yonghuisong00 发表于 2024-08-22 10:03
说这么多废话干什么,把链接发出来有什么不可以吗?

因为你不懂电脑,不知道同一个链接在不同设备上会打开不同网页,地址发了也白发这个道理。你用电脑开的永远都是有bug的电脑版呀
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27
发表于 2024-8-22 10:05:38 来自中羽APP | 只看该作者
yonghuisong00 发表于 2024-08-22 09:54
把你这个链接发出来,我看看在我的电脑上打开以后是什么样的。


https://olympics.com/zh/paris-2024/schedule/badminton/women-s-doubles

这是你要的链接。 电脑版网页显然是用了错误的图例来做项目名,被你照抄了。
本帖最后由 大眼镜小眼睛 于 2024-8-22 10:09 编辑
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26
 楼主| 发表于 2024-8-22 10:03:03 | 只看该作者
大眼镜小眼睛 发表于 2024-8-22 10:00
我上面算是白说了, 网站出了错你看不出?你真是中文母语使用者吗?

说这么多废话干什么,把链接发出来有什么不可以吗?
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25
发表于 2024-8-22 10:00:46 来自中羽APP | 只看该作者
yonghuisong00 发表于 2024-08-22 09:54
把你这个链接发出来,我看看在我的电脑上打开以后是什么样的。


我上面算是白说了, 网站出了错你看不出?仔细看看19 20楼吧。你真是中文母语使用者吗?你不知道净胜分啥意思?


面对一个中文母语使用者的合理质疑,我觉得你的态度就不对。 如果你引用的数据很奇怪,难到都不用去质疑一下吗?就直接对学术权威唯唯诺诺,对外界质疑重拳出击了?
本帖最后由 大眼镜小眼睛 于 2024-8-22 10:02 编辑
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24
 楼主| 发表于 2024-8-22 09:54:18 | 只看该作者
大眼镜小眼睛 发表于 2024-8-22 07:42
我给的网站上明明叫总分和胜分 不知道你是怎么抄的

把你这个链接发出来,我看看在我的电脑上打开以后是什么样的。
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23
发表于 2024-8-22 09:54:03 来自中羽APP | 只看该作者
yonghuisong00 发表于 2024-08-22 09:45
如你所愿。
现在看看你的自认为的结论是不是正确

我们不在一个频道上,你不能理解我的思路,你自己的思路嘛,我就不多做评价了。只是默默给18楼点了个赞
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22
 楼主| 发表于 2024-8-22 09:45:17 | 只看该作者
大眼镜小眼睛 发表于 2024-8-22 01:31
所以你的统计还少了一项总丢分。一般来说 总得分和总发球数会非常接近 总丢分和接发球数会非常接近。这样就 ...

如你所愿。
现在看看你的自认为的结论是不是正确

2024巴黎奥运会男双女双数据统计.png (109.19 KB, 下载次数: 0)

2024巴黎奥运会男双女双数据统计.png
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21
 楼主| 发表于 2024-8-22 09:28:37 | 只看该作者
magicfox7 发表于 2024-8-21 11:30
另外“发球失误”这列是不是数据有点问题

“发球失误”这列数据对”所有男双场次“和”所有女双场次“的确有问题,因为我没有统计,也没有必要。“发球失误”这列数据对其他她具体的组合的数据都是正确的,没有问题。
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20
 楼主| 发表于 2024-8-22 09:25:01 | 只看该作者
magicfox7 发表于 2024-8-21 11:26
意思是男双接发大优,女双小优或均势,但是凡尘发球特别优?

男双接发大优,女双小优或均势!
凡尘的综合情况与以上结论恰恰相反!
她们发球得分反而比接发球得分要多。
累积得分275分,其中发球并且得分152分,而接发球并且得分123分!123/152=81%
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19
发表于 2024-8-22 09:22:17 来自中羽APP | 只看该作者
yonghuisong00 发表于 2024-08-22 08:33
你好好想想,你是不是结论下的太早,太武断了!
你是很喜欢抬扛和挑刺啊。

然后你发的截图里那些不好理解解释不通的项目就可以理解了。

其实总比赛时间就是总分,总净胜分就是得分,比分就是局点,比赛比分就是赛点。


人的观察思考能力还是有点重要的,不然就会拿个法国人搞错了的东西来piu别人。



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18
发表于 2024-8-22 09:16:59 来自中羽APP | 只看该作者
yonghuisong00 发表于 2024-08-22 08:33
你好好想想,你是不是结论下的太早,太武断了!
你是很喜欢抬扛和挑刺啊。

我一向谨言慎行,所以如果我质疑你 你最好仔细想想再做答案。

这个网站的图例是错的我早就注意到了。你看下图的划橙色的部分。

管得分叫净胜分,管得分叫净胜分如果还不算离谱,那么把总分叫作总比赛时间 把局点叫作比分是无论如何也说不过去的。


所以我得出的结论,网站的图例出错了。

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