到底石宇奇算不算超一流？关于超一流标准的再次讨论

肥程

只列重点，避免字太多
（一）超一流的来历
伦敦奥运周期（09-12年）的林丹和李宗伟让当时的一流选手一胜难求，表现实在是太突出，他们被媒体称为超一流。当时的一流选手是谁呢：鲍春来、陈金、陶菲克、盖得、李炫一。当时超一流这个概念被接纳，可谓合情合理，当时的一流选手放现在看可都是在历史留档的名将，他们的生涯胜率都在70%以上。超一流起初的含义非常简单：实力稳压一流选手，所以称之为超一流。

（二）最近流行的话题：石宇奇算不算超一流？
李宗伟没有拿到世界冠军，单凭高胜率就被称为超一流。而石宇奇情况类似，同样是高胜率为什么不算超一流？用胜率去定义超一流，因为非常简单直观，所以接受度很高。但如果只用胜率这个数据去分辨超一流选手，会很容易忽略超一流背后的真实含义。同样是高胜率，对手不一样，差距不一样，含金量就不一样。哪怕抛开不同时期一流选手之间的差距，09-12年的李宗伟是如何稳压当时的一流选手呢？请看数据：在伦敦奥运周期，李宗伟10-1陶菲克，13-2盖得，5-0鲍春来，7-0陈金，5-0李炫一，合计40胜率3负，胜率93%。试用同样的标准检验石宇奇，石宇奇对阵如今的一流选手，算稳压吗？

（三）怎样才算超一流
如果按林丹和李宗伟当时被称为超一流的标准，超一流选手可以大致分为三类：第一类，在某个时期稳压一流的，例如林丹和李宗伟，他俩曾经到达的高度是他们30岁以后依然维持竞争力的主要原因；第二类：大赛压着顶尖一流选手以绝对实力夺冠的，例如04-05年的陶菲克、2017年的安赛龙，主要体现在实力上限；第三类：和一般选手拉开极大差距的，例如21-23年的安赛龙。当然，以上是从实力上划分的超一流，如果从用成绩划分，2018-2019年的桃田和占榜世界第一147周的盖得也算，但这又回到了石宇奇是不是超一流的分歧：虽然从成绩和数据上看和超一流差别不大，但实力上并没有和一流选手拉开绝对差距。

回归超一流最初的含义，其实超一流的前提是一流。得先把一流选手给定义了，才能分辨谁是超一流。

以上纯属个人观点。从实力上看，你认为石宇奇算超一流吗？

缘来

超一流一分钱都不值，都是球迷津津乐道的东西罢了，球员拿荣誉去衡量水平，其它都是瞎扯！

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kakamoda85

肥程 发表于 2025-8-4 17:10
里约和东京差不多吧，但里约有三个超一流轮流坐庄。

里约的谌龙至少要面对稍老年的林李（不要说里约周期的林李很好打哦），东京周期的桃田包括巴黎周期的安赛龙没有这种压力的对手。

艾思进

今年拿到大赛冠军算，没拿到不算

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yanb

很简单，石头拿下今年世锦赛，就可以勉强算超一流；连拿两个，就是妥妥超一流。不要搞那些虚头八脑的东西。

现在不是。

肥程

王者正行 发表于 2025-08-09 20:33
盖得只能算一流顶级

如果按这个标准的话，目前的石宇奇也不能算。

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王者正行

球圣乌拜迪拉 发表于 2025-08-03 15:40
盖德算不算超一流，我记得之前也都认为盖德算的

盖得只能算一流顶级

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阿阿阿阿晕

kentoz 发表于 2025-08-06 20:51
我帮你梳理一下：如何比较-看对手-对手如何比较-看数据-数据不能证明-？然后呢

他用自己一套逻辑a证明b 再用b证明a  你怎么说都没用

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_Arianna_

牢石已糊，求放过。大多数石粉无意参与超一流的讨论，因为羽联官方并没有制定超一流的标准。。。

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:51
我帮你梳理一下：如何比较-看对手-对手如何比较-看数据-数据不能证明-？然后呢

数据不能证明？那成绩就是运动员水平的证明

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:49
对手的水平如何判断

胜率，拿到的成绩都可以衡量

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:47
看打败的对手，对手的水平，和拉开的差距。

我帮你梳理一下：如何比较-看对手-对手如何比较-看数据-数据不能证明-？然后呢

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:49
真的累，听不懂话。没意义是说你比较不出来不同时代球员的强弱，就按你说的，林丹是没人打败从而自己老到退役的，那就能说明那个时代比现在强吗，不能。巅峰期不同，不同球员成长轨迹不同，竞争环境不同。能听懂吗

不能？那为什么从2006年开始后面的选手都打不过林丹，直到林丹31岁之后，才拿不到大赛冠军。

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:47
看打败的对手，对手的水平，和拉开的差距。

对手的水平如何判断

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:45
比赛的唯一目的就是分出高下。

怎么谈起了意义，是要往哲学方向讨论吗？

真的累，听不懂话。没意义是说你比较不出来不同时代球员的强弱，就按你说的，林丹是没人打败从而自己老到退役的，那就能说明那个时代比现在强吗，不能。巅峰期不同，不同球员成长轨迹不同，竞争环境不同。能听懂吗

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:46
你就回答我，19桃21安15谌12林08林怎么比较

看打败的对手，对手的水平，和拉开的差距。

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:40
没有比较的必要？？？

老中青三代一起比赛，最后总有赢家和输家，不比较的话还打什么比赛呢？

巅峰期不同也得比较，因为只要参加比赛总会遇到。而因为真正厉害的选手哪怕不在巅峰期，也能把巅峰期的对手比下去。
本帖最后由 肥程 于 2025-8-6 20:43 编辑

你就回答我，19桃21安15谌12林08林怎么比较

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:44
你这种比较有啥意义？

比赛的唯一目的就是分出高下。

怎么谈起了意义，是要往哲学方向讨论吗？

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:42
可以说17年的石宇奇不如17年林丹，但是你如何比较25年石宇奇和17林丹，同时代可以比较，跨时代的比较本质上都是感觉流

你先告诉我，为什么要比17年的林丹和25年的石宇奇？

我们在讨论的是，男单一代代是连续的，不存在你说的突然出现10个林丹的情况。只要是连续的，所有数据就会相互印证。

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:40
没有比较的必要？？？

老中青三代一起比赛，最后总有赢家和输家，不比较的话还打什么比赛呢？

巅峰期不同也得比较，因为只要参加比赛总会遇到。而因为真正厉害的选手哪怕不在巅峰期，也能把巅峰期的对手比下去。
本帖最后由 肥程 于 2025-8-6 20:43 编辑

你这种比较有啥意义？

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:40
没有比较的必要？？？

老中青三代一起比赛，最后总有赢家和输家，不比较的话还打什么比赛呢？

巅峰期不同也得比较，因为真正厉害的选手哪怕不在巅峰球，也能赢把巅峰期的对手比下去。
本帖最后由 肥程 于 2025-8-6 20:42 编辑

可以说17年的石宇奇不如17年林丹，但是你如何比较25年石宇奇和17林丹，同时代可以比较，跨时代的比较本质上都是感觉流

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