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谈谈2008-2011年的林丹,以及林丹对羽毛球的顶级理解

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 楼主| 发表于 3 天前 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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我们从2008年的北京奥运会决赛谈起。这场比赛,林丹以极致的速度与爆发力实现了对前、中、后场的完全掌控,通过速度极快的推挑、抢网、杀球压缩李宗伟的回球时间,让对方一步步陷入被动,形成以下几种情况:

1、林丹推挑后,李宗伟能够勉强杀一拍,被林丹高质量防守,进一步陷入被动,挑球被杀死或被杀上网,或者直接在网前被扑死。

2、林丹推挑后,李宗伟能勉强回个平高球,被林丹直接拦截然后铁腕点杀一拍杀死或者杀上网。

3、林丹推挑后,李宗伟只能勉强过渡或软压一拍,或者吊网前,然后林丹继续快速推挑或抢高点放网,李宗伟进一步被动或被迫起高球,直至被杀死或被扑死。

这场比赛,林丹最厉害之处在于:在极致速度的加持下,斗网前与推挑都无所畏惧,而且极为专注,对手只要露出一丝破绽,都会被他抓到,然后被迅速击杀。

斗网前,速度极快,抢点极高,即便是网前极为出色的选手,在如此强大的压迫感下,也很难正常发挥其网前水平,因为林丹会比你更快到达网前,在球过网的瞬间,你就要面对他的扑球或快速推挑。

推挑,尤其是把对手拉回网前后再推挑,对手只要后撤速度稍微慢一点,就会陷入被动,即便想杀球,也没有足够的时间完成完整的杀球动作,只能勉强杀一拍,杀完后还要面对林丹的高质量防守,再次陷入被动死循环,直至回合结束。

另外有点欺负人的是,在对手陷入被动后,林丹几乎能预测到对手的大致回球范围,然后提前、迅速到达相关位置,以近似守株待兔的形式,准备下一拍的猎杀。

想破解这样的林丹,基本只有两条路:

1、用极其细腻的网前把林丹限制在前场,限制林丹推挑的质量与进攻,甚至迫使林丹起球,把进攻主动权握在自己手中。

2、能在林丹快速推挑时跟上林丹的球速,快速后撤击球,进攻,而且这种杀球要能够打穿林丹,或者至少让他陷入被动。

第一条路,陶菲克桃田贤斗的网前都比较好,但由于当时林丹的抢网速度极快,所以要在网前对他占据绝对上风是不可能的,稍微发挥不好甚至会被反制,更何况当时林丹得到了汤仙虎的指导,网前技术也有不少进步。所以这条路是行不通的。

第二条路,具备这种能力的,只有陶菲克和安赛龙。陶菲克需要快速后撤,并且完成完整的杀球动作,即完成双脚起跳的重杀,才有把握直接杀穿林丹,但这样的消耗是比较大的。

相对来说,安赛龙对林丹的快速推挑可能会应付得更好一些,巅峰的安赛龙有身高优势,下肢力量强,移动速度快,拦截速度也快,加上是提前架拍进行类似霸王杀的突击,击球准备时间短,而且他的杀球落点尖,不必双脚起跳全力重杀就能形成较大的威胁,这样就能反过来压缩林丹的防守反应时间,给林丹较大的防守压力。

需要注意的是,安赛龙要使用的杀球,并不是2017年那种前摇很大,杀完后直接失去重心的杀球,而是2021-2022年那种能够保证杀完后不失重心并快速连贯的霸王杀式突击。2017年那种杀球是力求一击致命,2021-2022年那种杀球未必能一击致命,但能大大压缩对手的反应时间,如果对手速度跟不上,接杀也是十分困难的。

在防守反应时间方面,北京奥运会的林丹是没问题的,即便是鱼跃后也能快速起身,加上安赛龙不是全力杀,未必就能直接杀穿林丹,当然,球被林丹防起来后,安赛龙也不会被动,但需要继续面对林丹的极速抢网与推挑,由此形成高速对抗,考虑到年龄问题,巅峰安赛龙是27-28岁,北京奥运会时林丹接近25岁,再考虑到本身的身体素质问题,后面体能占优的会是林丹。

可以说,陶菲克与安赛龙的杀球都有洞穿林丹防守的机会,但付出的代价也会很大,而且难以持久。如果林丹要限制二人,还可以在推挑上下功夫,因为他到达网前的速度极快,可以选择的出球线路较多,比如,可以进行大斜线推球,增加对手的跑动距离,让对手无法完成完整的杀球动作,或者可以把球推到让对手不能舒服杀球甚至是比较难受的位置。北京奥运会的林丹思考速度快,反应灵敏,能迅速对下一拍的出球线路作出合理判断并付诸行动,虽然战场瞬息万变,仓促之间难免出错,但肯定也能起到一定的限制作用。

另外,无论是陶菲克还是安赛龙,他们都可以进攻林丹,但林丹肯定也有不少进攻的机会,而当林丹进攻时,他们就很难防住了,除非他们的接杀基本能够贴网而过,否则林丹会迅速上前扑杀,或者继续快推底线,这种情况下,对手要么是被动,要么是继续陷入高速消耗战。

陶菲克、安赛龙二人打林丹,在与林丹进行网前较量方面,陶菲克的优势略大于安赛龙。在对付林丹的推挑方面,安赛龙的优势略大于陶菲克。在防守方面,安赛龙的优势略大于陶菲克。在被动摆脱方面,陶菲克的优势略大于安赛龙。新世纪男单,在被林丹快推底线陷入被动后,能够不像李宗伟那样被林丹预判回球线路并击杀,而能够摆脱被动,扭转局面,甚至化被动为主动的选手,恐怕只有两个,一个是陶菲克,另一个是李梓嘉。陶菲克在2006亚运会决赛VS林丹时已经演示过,李梓嘉在2021全英赛决赛VS安赛龙时也演示过。二人的共同特点是爆发力极强。

总的来说,陶菲克、安赛龙二人打北京奥运会的林丹,在林丹的极速抢网、推挑与进攻下,会陷入到被动与反被动、极限进攻与防守的高速对抗中,二人凭借自己逆天的杀球能力,或许能拿下林丹一局,但在决胜局应该都会不敌林丹。

2010年后,林丹的身体素质稍微下滑,为了继续保持原打法的威力,他做了以下调整:

1、为了解决速度稍微下降带来的抢网优势减少的问题,他在原控网技术的基础上,发展出“死亡展搓”,以增加网前优势,创造突击机会。

2、在原来防守技术的基础上,他有意识、创造性地把一般意义上的被动防守转化为“主动卸力防守”。

2011-2012年,林丹的速度仍然很快,在2011下半年以及2012奥运会都曾短暂展现过2008-2009年那样的极限加速能力,他的推挑,速度仍然很快,只有2012奥运会决赛李宗伟那样的速度,才能够跟上并杀球得分,但可想而知,李宗伟自身的消耗也非常大,第二局频繁放底线球,基本是直接放掉,决胜局下半局继续开高速对付林丹推挑,进攻得分也不少,但局末体力不支,放掉底线球后失分,最后一分更是被林丹一直顶在后场,进攻失去威力,被林丹死死防住,最后在林丹的“死亡展搓”下挑球出界。

林丹的快速推挑本身能让对手的进攻受到限制,对手如果不加速,进攻的威力就不大,根本打不穿林丹。对手要完成完整的杀球动作,打出进攻的威力,那就得加速,加速就意味着体力消耗增多,而且如果爆发力不够,即便是全力杀也未必能打穿林丹,反而会被林丹进行“主动卸力防守”,彻底陷入被动。所以,2011-2012年的林李大战,很多时候呈现出这样一种情况:李宗伟加速重杀后,反而陷入被动,被林丹反杀得分,林丹在2011世锦赛决赛与2012奥运会决赛,都上演过这样的精彩时刻。

林丹的防守,并不是简单地凭借自己的能力硬接对手的全力杀,而是首先去削弱对手进攻的威力,甚至让对手对他的防守有所忌惮,不敢轻易杀球。如果要杀球,就得付出代价,杀敌一千自损八百。

简单来说,林丹2011-2012年对付李宗伟,包括对付其他选手的根本战术是:1、削弱你的进攻,逼你加速,加快你的体力消耗;2、让你一步步被动,然后上演头顶禁飞与铁腕点杀,并偶尔重现北京奥运会的极速杀上网。

这就是2008林丹与2011林丹的区别,简单来说,2011-2012年,林丹的速度仍然在,爆发力也仍然在,然后他又打磨了一下技术,发展出“死亡展搓”,至于“主动卸力防守”,更是一个创举,通过这些能力、技术与意识构建起来的攻防体系,体现着他对羽毛球的顶级理解。

如果说巅峰的陶菲克、安赛龙能与北京奥运会的林丹抗衡一下,那么谁能对付2011-2012年的林丹?答案还是陶菲克、安赛龙。另外就是北京奥运会的林丹自己。

在林丹速度没有北京奥运会那么快的情况下,陶菲克的网前优势就会更大一些,杀球机会也会更多一些,而且林丹的“主动卸力防守”能够成功,前提条件是,对手的杀球不会太难防,像巅峰陶菲克那样的杀球,是很难做到“主动卸力防守”的,只不过2011-2012年,羽坛并没有像陶菲克那样杀球那么暴力的选手,盖德不行,陈金不行,鲍春来不行,谌龙不行,李宗伟也不行。

同样,在林丹速度没有北京奥运会那么快,且体力、精力都有所下降的情况下,安赛龙的抓推就会更有效,而且安赛龙凭借自己的身高优势,无论是后撤还是拦截,消耗都不会像李宗伟那么大,杀完球后也不会像李宗伟那样稍微失去重心,因为李宗伟是鞭打式发力,而且必须是双脚起跳重杀才有机会打穿林丹,安赛龙则可以凭借发力短促的霸王杀以及尖锐的杀球落点制造威胁。

那么,林丹对付安赛龙,少使用推挑,而主要在前场与安赛龙周旋行不行?如果是这样,林丹对安赛龙就不会有太多优势了,胜负依然难料,而且我觉得,林丹不会轻易放弃自己的核心优势,而去使用一些自己并不是最擅长的技能。

能打2011林丹的,自然还有北京奥运会的林丹自己。以北京奥运会林丹的速度,即便是“死亡展搓”,恐怕也不能让他陷入被动,即便是“主动卸力防守”,恐怕还是会被他扑死,更何况他还有速度、体力、精力、专注力上的微弱优势。

依我看,北京奥运会的林丹是100分,2011年拿出最强状态的林丹是98分,巅峰陶菲克、安赛龙是97.5分,由于画像上稍微克制,二人在大赛有赢2011-2012林丹的机会。

巅峰对决,北京奥运会的林丹可能2-1陶菲克、2-1安赛龙。2011-2012年的林丹与陶菲克、安赛龙在大赛各打两场,林丹可能1-1陶菲克,1-1安赛龙,这二人刚好也是仅有的两个在大赛决赛赢过林丹的选手,虽然一个是在早期赢,一个是在后期赢,但还是有重要的参考价值的。


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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
比较支持,超一流之间还是有比较明显的互克的
陶感觉普遍被列为超一流吊尾车,只能说吃亏在巅峰太早了。陶的拉吊和控网强攻上限还是很高的
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3
发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
安赛龙打法对林丹确实是有一些克制的,15-17年,两人同为强一流,林丹头对头2-4安赛龙,输了两个大赛,有些人想当然的认为京奥丹能乱杀巅峰安赛龙,理由竟然是李宗伟打法克制安赛龙,06-08年林丹速度比安赛龙快,这种完全不严谨的理由,首先把李宗伟对安赛龙的打法克制归结于速度快本身就荒谬,也完全没有考虑林丹和李宗伟球路和打法上的差异,就算林丹能像李宗伟那样能靠速度优势抢到主动,这时两人的球路习惯和出球方式可能也会有不小的差异,这点差异可能就会造成不同的结果,有些人还是太想当然了
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4
发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
有些人因为不同运动员打法相似就想当然挺逆天的,昆拉武特和桃田贤斗同为拉吊突击打法,昆拉武特发挥好的时候对对手打出压制一堆人上来就说有桃田的影子,实际上两人的球路可以说是天差地别,和安赛龙截然不同的交手记录就能映证,羽毛球打法上的问题是绝对不能想当然的
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 楼主| 发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
张业皓 发表于 2025-08-18 19:49
比较支持,超一流之间还是有比较明显的互克的
陶感觉普遍被列为超一流吊尾车,只能说吃亏在巅峰太早了。陶的拉吊和控网强攻上限还是很高的


一般情况下大家都说看实力要看大赛,比如谌龙与李宗伟就是这样,李宗伟公开赛冠军再多也没用(虽然我也认同谌龙巅峰实力与李宗伟并驾齐驱,在大赛甚至有微弱优势)。

但到了陶菲克这儿,大家又不看大赛了,说陶菲克公开赛统治力不行,所以实力也不行(有人甚至认为他不如桃田),哪怕他大赛赢的是林丹。就算是早期林丹,但2005尤其是2006的林丹一点也不差吧。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
球圣李佳豪 发表于 2025-08-18 19:49
安赛龙打法对林丹确实是有一些克制的,15-17年,两人同为强一流,林丹头对头2-4安赛龙,输了两个大赛,有些人想当然的认为京奥丹能乱杀巅峰安赛龙,理由竟然是李宗伟打法克制安赛龙,06-08年林丹速度比安赛龙快,这种完全不严谨的理由,首先把李宗伟对安赛龙的打法克制归结于速度快本身就荒谬,也完全没有考虑林丹和李宗伟球路和打法上的差异,就算林丹能像李宗伟那样能靠速度优势抢到主动,这时两人的球路习惯和出球方式可能也会有不小的差异,这点差异可能就会造成不同的结果,有些人还是太想当然了

很多人说林丹能换打法,但实际上,从北京周期到伦敦周期到里约周期,推挑始终是林丹的核心技能之一,只是由于不同时期身体条件不同,用起来的威力不同而已,北京奥运会是巅峰,里约后期则是强弩之末,基本只剩推挑了,速度与杀球都大不如前,然后这时候还遇到了像安赛龙这样擅长抓推的选手。里约铜牌赛与格拉斯哥世锦赛,但凡对手不是安赛龙,林丹都能够拿下。
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7
发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
实力相当才有资格谈克制,安赛龙只能克制膝伤后的林丹,对相当于桃田攻击加强版的2011丹基本无胜算。
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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
wolf96_99 发表于 2025-08-18 20:23
实力相当才有资格谈克制,安赛龙只能克制膝伤后的林丹,对相当于桃田攻击加强版的2011丹基本无胜算。

15-17年林丹和安赛龙都不在巅峰,同为强一流,林丹头对头2-4落后,输了两个大赛,还有一次被打了两局个位数
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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
wolf96_99 发表于 2025-08-18 20:23
实力相当才有资格谈克制,安赛龙只能克制膝伤后的林丹,对相当于桃田攻击加强版的2011丹基本无胜算。

还有,我上面才说了不要因为打法相似就想当然。。。
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10
发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
球圣李佳豪 发表于 2025-8-18 20:25
15-17年林丹和安赛龙都不在巅峰,同为强一流,林丹头对头2-4落后,输了两个大赛,还有一次被打了两局个位 ...

17可是安赛龙第一个巅峰期,同期林丹已经34岁离9142只差一年了。这时候的安赛龙离巅峰期差一点也不多,最少有90%的巅峰实力,林丹已经断崖下滑了,你拿这时候两人的战绩来比2011林丹,毫无说服力。
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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
球圣李佳豪 发表于 2025-8-18 20:32
还有,我上面才说了不要因为打法相似就想当然。。。

2011林丹比桃田最少高两个档次。说他是攻击加强版桃田其实是抬高了桃田。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
球圣李佳豪 发表于 2025-08-18 20:32
还有,我上面才说了不要因为打法相似就想当然。。。

打法根本不相似,完全可以说,林丹有自己的强悍能力,桃田也有自己的独特优势,可以说林丹综合实力比桃田强,但林丹绝对不是桃田加强版,也当不了桃田加强版。
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 楼主| 发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
球圣李佳豪 发表于 2025-08-18 20:32
还有,我上面才说了不要因为打法相似就想当然。。。

林丹或许可以靠提速进攻赢安赛龙,但桃田赢安赛龙靠的是打转身、打重心起伏、打重复落点、打让安赛龙难受的地方,耗多拍,同时把失误率降到最低,这是他独特的屠龙画像。简单来说,林丹打安赛龙,是以暴制暴,而桃田打安赛龙,则是以柔制刚,以巧制力。而李宗伟打安赛龙,其特点则是介于林丹与桃田之间,暴中有巧,巧中有暴。
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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
球圣李佳豪 发表于 2025-08-18 20:25
15-17年林丹和安赛龙都不在巅峰,同为强一流,林丹头对头2-4落后,输了两个大赛,还有一次被打了两局个位数

如果男单要以30岁以后的战绩为参考,建议试试以相同的标准衡量安赛龙。
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15
 楼主| 发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
肥程 发表于 2025-08-18 21:33
如果男单要以30岁以后的战绩为参考,建议试试以相同的标准衡量安赛龙。

林丹31岁左右还可以,后面确实断崖式下滑。李宗伟应该到32岁左右还可以。
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肥程 发表于 2025-08-18 21:33
如果男单要以30岁以后的战绩为参考,建议试试以相同的标准衡量安赛龙。

恰巧两人目前最后一个大赛冠军都是时年30岁
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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
球圣林丹 发表于 2025-08-18 21:42
林丹31岁左右还可以,后面确实断崖式下滑。李宗伟应该到32岁左右还可以。

我记得林丹31岁时已经不行了,和当时的选手差距不大了,但心理优势明显,主要是体能压对手一头。

这点很像18-19年的桃田,90+的胜率让大部分球迷误以为差距很大。
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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
wolf96_99 发表于 2025-08-18 20:41
17可是安赛龙第一个巅峰期,同期林丹已经34岁离9142只差一年了。这时候的安赛龙离巅峰期差一点也不多,最少有90%的巅峰实力,林丹已经断崖下滑了,你拿这时候两人的战绩来比2011林丹,毫无说服力。

是这样,林丹比桃田强不少
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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
丹神可是对自己推挑技术最自信的 相对来说最能限制安赛龙的进攻
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发表于 3 天前 来自中羽APP | 只看该作者
肥程 发表于 2025-08-18 21:33
如果男单要以30岁以后的战绩为参考,建议试试以相同的标准衡量安赛龙。

林丹那时候确实超过30岁不在巅峰了。但林丹那时候略大于30岁也没到35+这种特别老的年龄并且离退役还有好几年实力不是最低谷的时候也是事实。
赢这时候的林丹肯定不能说一定能赢巅峰林丹但也不能把超级蛋总过于贬低。其实很多时候优秀年轻球员战胜优秀老将的时候这些老将即使不在巅峰也没有特别大的年龄或者是生涯表现最差的时期。(甚至严格来说即使是老将生涯末期也不可能场场历史最差水平只要能多次赢球那就100%能战胜对手不在最低谷的时期)@马娘萝卜特供 @wolf96_99 @北鸢的弓箭 @球圣谌龙桃田 @球圣李佳豪 @冰河世纪2021 @球圣林丹 @千一一千 @PodWang @凤游仙 @南阳诸葛庐 @Strange--苋菜
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