“你施加到球拍上的力量不会大于你手指手腕的力量”这句话很难理解吗？

李404

        这是我前天发表的一个帖子里的一句话。全文请看链接：

        羽球最大误解：杀球、高远球发力时真的能将身体的力量传递给球拍吗？

        这句话我认为是不言自明的: 如果球拍受力大于你手指的力量，那球拍不就脱手了吗？

       

        但是没想到我认为很简单的道理，竟然有不少网友有不同的看法。实在有点超乎想象了。因此单独发这个帖子，欢迎大家发表自己意见。你的手指手腕真的能给到球拍一个比你的手指手腕最大力量还大的力吗？这个问题之所以重要，是因为它是理解“你无法将身体的力量传递给拍子”这一论断的基础。

       

某人。

在我研究挥拍动作一段时间后，我认为

挥拍不仅仅是鞭打（上一环带动下一换实现动能转移），也是在一环环力传导之间，不断增大下一层力量的过程。而在动能转换及加强的时候，上一环的力量想传递到下一环并增强，自然是只能限制在关节的最大承受力里。

关节的最大承受力量是很重要的，尤其在手指和小臂，能够承受的力量大也就能形成更大的中杆形变，回弹加速。


而即使力量的传递被限制，速度仍然可以达到很快，参考七八岁小孩拿28磅杀球。

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茉莉满庭

力传导就那么大...效率没办法超过100％

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xinshoucainiao

你仔细想想为什么球拍拍柄最后有个斜的帽？

这个作用就是充分说明可以大于手指力量，怕你抓不住脱手

太乙

期待科学的论证

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xinshoucainiao

还有既然超越不了最大力量，为什么要击球前要放松才能实现鞭打？直接抓的紧紧不就好了？

再思考一下 销子的原理

某人。

xinshoucainiao 发表于 2023-05-10 07:18
你仔细想想为什么球拍拍柄最后有个斜的帽？

这个作用就是充分说明可以大于手指力量，怕你抓不住脱手

这和手指力量是两个概念，手胶和底盖确实增大了力量可传导的最大值，但这是能实现的最大摩擦力而并非手指对于力传导能发挥的最大力量。

以前我在看运动员挥拍时，我看到有双打运动员在引完拍开始驱动球拍时，会将后三指完全张开，然后再瞬间握紧，这也许便是所谓“手指发力”吧，这也是我上面所说的，手指对于力传导能发挥的最大力量。（只不过我是直接全程握紧了）

鞭打发力并非仅仅是力传导，更是在一环环力传导之间不断增强的过程，实现动能的传导以及不断增大。

而在两环力传导的过程中，关节的最大承受能力与实际可最大发挥力量（这个取决于手胶手柄底盖之类）便决定下一环力传导可拥有的最大动能。

为什么我这么说？因为我在挥拍时能明显感觉到球拍给了我的手一个阻力，事实上，我在凭空掰弯它。

我们可以参考运动员挥拍的慢动作，我们可以看到从腿开始，下到上有一个波浪状起伏，这便是力传导，动能传递及增大的外在表现

主题跑偏了，重新强调一下：

上一环动能归零，下一环实现更大的动能，这便是力传导，下一环可拥有的动量最大值取决于关节可承受最大力量

附一段我以前研究发力时，用白林丹全力大引拍挥拍的 高速慢镜头

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兰兰爱峥

关于物理的东西一概不懂，蹲

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某人。

xinshoucainiao 发表于 2023-05-10 07:35
还有既然超越不了最大力量，为什么要击球前要放松才能实现鞭打？直接抓的紧紧不就好了？

再思考一下 销子的原理

其实你们的观点是一致的，只是表达与理解上存在问题，楼主想表达的最大力量和你所理解的最大力量并非是一个东西

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某人。

     

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badmoon

羽毛球物理的爱好者们的钻研精神是我所敬佩的。但你在研究时要明白一件事：教练们在教学中所采用的词语与物理词汇是不同的。那大众在传递羽毛球知识的时候也不会使用物理名词沟通。在这两个语境系统中横跳是你症结所在。我说动作你说力，我说力你说动能动量，早晚得整量子力学上。所以我不用看你的物理理论对错。你这是典型的“书呆子”。
然后说一下拍子脱手的事。还有举例赵天王的语录的。赵天王的话你也不能只引用一半啊，还有一半是力传递给了球，挥拍最后甚至都不用有收拍卸力动作。你试过在高远击球瞬间松开球拍吗？你当然没试过。我试过多次，手与拍柄的位置那瞬间没有变化。还能再抓住。

某人。

badmoon 发表于 2023-05-10 08:46
羽毛球物理的爱好者们的钻研精神是我所敬佩的。但你在研究时要明白一件事：教练们在教学中所采用的词语与物理词汇是不同的。那大众在传递羽毛球知识的时候也不会使用物理名词沟通。在这两个语境系统中横跳是你症结所在。我说动作你说力，我说力你说动能动量，早晚得整量子力学上。所以我不用看你的物理理论对错。你这是典型的“书呆子”。
然后说一下拍子脱手的事。还有举例赵天王的语录的。赵天王的话你也不能只引用一半啊，还有一半是力传递给了球，挥拍最后甚至都不用有收拍卸力动作。你试过在高远击球瞬间松开球拍吗？你当然没试过。我试过多次，手与拍柄的位置那瞬间没有变化。还能再抓住。

你说得对，赞同你的两个观点，

包括下面球拍脱手和手指手腕力量没有特别大的关系

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火火龙

f=ma呢，研究研究吧

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雲渺

动量守恒，m拍v拍＝m球v球+Fk线

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SETIAWAN.H

11楼已经指出你问题了。建议你读完《基础肌动学》再来发表

Zedekiah

某人。 发表于 2023-05-10 08:09
这和手指力量是两个概念，手胶和底盖确实增大了力量可传导的最大值，但这是能实现的最大摩擦力而并非手指对于力传导能发挥的最大力量。

以前我在看运动员挥拍时，我看到有双打运动员在引完拍开始驱动球拍时，会将后三指完全张开，然后再瞬间握紧，这也许便是所谓“手指发力”吧，这也是我上面所说的，手指对于力传导能发挥的最大力量。（只不过我是直接全程握紧了）

鞭打发力并非仅仅是力传导，更是在一环环力传导之间不断增强的过程，实现动量的传导以及不断增大。

而在两环力传导的过程中，关节的最大承受能力与实际可最大发挥力量（这个取决于手胶手柄底盖之类）便决定下一环力传导可拥有的最大动量。

为什么我这么说？因为我在挥拍时能明显感觉到球拍给了我的手一个阻力，事实上，我在凭空掰弯它。

我们可以参考运动员挥拍的慢动作，我们可以看到从腿开始，下到上有一个波浪状起伏，这便是力传导，动量转换及增大的外在表现

主题跑偏了，重新强调一下：

上一环动量归零，下一环实现更大的动量，这便是力传导，下一环可拥有的动量最大值取决于关节可承受最大力量

附一段我以前研究发力时，用白林丹全力大引拍挥拍的 高速慢镜头



本帖最后由 某人。 于 2023-5-10 08:14 编辑

太强了。动作和职业球手无异。

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Moondown

以上楼已经说的很好了：
1、同二楼，击球发力力传导过程不是单一的，羽毛球全身的力传导是环环相扣的。

2、 “如果球拍受力大于你手指的力量，那球拍不就脱手了吗？”：真当摩擦力不存在是吧？ 你光滑的木柄和粗糙的木柄受到同样的力哪个容易脱手？在摩擦力足够的情况下（手胶的作用），你手指手腕施加给球拍柄的力足够控制住你全身力传导给球拍的力量而不至于脱手，况且力传导效率本来就不是100%的。

结论：楼主半罐水
     

xinshoucainiao

某人。 发表于 2023-5-10 08:33
这和手指力量是两个概念，手胶和底盖确实增大了力量可传导的最大值，但这是能实现的最大摩擦力而并非手指 ...

可能你没明白我要讲的

底盖的作用不是增加摩擦力，是起到卡住球拍的作用。手指只是起到与球拍稳定链接的作用，这个作用不是力量。

做个简单的假设，就比如，即使没有手指握拍，而是把球拍用个绳子挂在手腕处，照样能实现球拍的鞭打击球。这样说能明白了吗？

SETIAWAN.H

某人。 发表于 2023-5-10 08:09
这和手指力量是两个概念，手胶和底盖确实增大了力量可传导的最大值，但这是能实现的最大摩擦力而并非手 ...

所谓力的传导，就是从身体远端-近端再到远端，增加目标肌肉的张力。具体来说，是增加身体前侧负责盂肱关节内转的肌肉的张力，也就是胸大肌。所以你在蹬转过程中能感受到胸大肌被拉长。这个原理在标枪、棒球中更重要，因为球拍增长了力臂，可以让你仅靠肘伸和腕屈就获得一个很大的挥速。
但你试图从动量角度来分析，就是默认你的肌肉是一块钢板，没有弹性，关节之间是撞击运动...唯一能用动量分析的，就是拍对球的撞击。

所以也没有你说的“一环环力传导之间不断增强”，蹬地一方面是步法的组成部分，一方面是对上肢的助力而已。

那一拍的风流

很多人没学过高中物理的，所以说力量比较好懂，也符合人体的感觉。你要是说传递个身体积累的弹性势能，这就有点专业

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