羽球物理学-鞭甩发力与阻抗匹配（以及怎么影响发力效率）

wanglin406 发表于 2024-05-04 00:12
哈哈，谢谢
这篇写的还是很用心的，我就觉得一定有人能看得懂

搏击运动往往得分重量级，就是因为轻体重打重体重，打过去的能量都被反射回来，实在太亏，就像羽毛球拍打网球一样

我在猜想 Stub matching 是不是和羽毛球里的另一只手的作用一样，但还没找到依据，也许你可以讲讲你的想法？

搏击可不行。传统武术对人体发力的研究相当透彻，太极是四两拔千斤，虚灵顶劲、涵胸拔背、松腰垂臀、沉肩坠肘。你要理解制动，就会明白，一招一式皆是在运用制动实现能量的高效输出。

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yczzz · 发表于 2024-5-4 08:23:38

wanglin406 发表于 2024-05-04 00:12
哈哈，谢谢
这篇写的还是很用心的，我就觉得一定有人能看得懂

搏击运动往往得分重量级，就是因为轻体重打重体重，打过去的能量都被反射回来，实在太亏，就像羽毛球拍打网球一样

我在猜想 Stub matching 是不是和羽毛球里的另一只手的作用一样，但还没找到依据，也许你可以讲讲你的想法？

https://m2.badmintoncn.com/mag/circle/v1/forum/threadWapPage?tid=3157578&themecolor=478e87&circle_id=111 太极拳为什么画圆，肢体就是通过旋转实现能量转移的。

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yczzz · 发表于 2024-5-4 08:29:35

https://www.zhihu.com/question/51452831?utm_id=0 下图为何踢球是这种姿势，是撅着屁股？不是屁股往前挺？是不是和直觉不一样，能做出这个动作吗

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半只 · 发表于 2024-5-4 09:26:41

可以！

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jhfhj · 发表于 2024-5-4 10:05:21

你的的意思，另一只手通过平衡，移动或一些动作让，实际是调整了关节间肢体间的发力传导，实质也就是调整了匹配的参数？
无线通信里面匹配滤波器通过调整中心频率输入信号这些实现有效的信号提取。放在这里，实际上不管是左手还是两只腿，包括整体身体的一些协调动作，我理解就是各关节传导之间做了更好的一个匹配。实现传导最大化，这点应该和信息传输本质上是一致的，具体到哪些参数，你说的每个具体的一些动作力度角度等，相信都会影响整体的匹配效果。
仿真中如果能把这些参数也考虑进你的模型，甚至矫正输出的闭环，那就太完美了，放在运动学里，就是把教练，老师傅们口口相传、言传身教的套路用机器的语言形式说清楚，并能够实时矫正运动员，无人化训练！

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wanglin406 · 发表于 2024-5-4 10:30:33

jhfhj 发表于 2024-5-4 10:05
你的的意思，另一只手通过平衡，移动或一些动作让，实际是调整了关节间肢体间的发力传导，实质也就是调整了 ...

羽毛球中，大家往往只说左手起维持平衡的作用

我看到的是，起跳杀球时，左手会超前于右手，然后波动从左手反射回来，叠加在躯干上的波动上，一起传导到右手

我还没学到Stub Matching 那里，觉得有点像，但不确定，所以没写到正文里。如果你知道并且分享对其的理解，将有很大帮助

另外，我在自学机器人动力学这一块，我感觉走得远的话，像是波士顿动力，他们的机器人就可以后空翻，玩跑酷，我觉得这是懂发力的一种极致，严谨的写成公式以及程序，成败都是科研人员的认知水平，和执行无关

我的建模还很简单，我觉得阻抗匹配给出了鞭子的质量分布与弹性分布的模式，是等比数列

像人体肌肉与骨架，或是机器人模型建模我还做不了，但绝对有人能做

本帖最后由 wanglin406 于 2024-5-4 11:23 编辑

wanglin406 · 发表于 2024-5-4 10:44:05

yczzz 发表于 2024-5-4 08:29
https://www.zhihu.com/question/51452831?utm_id=0 下图为何踢球是这种姿势，是撅着屁股？不是屁股往前挺 ...

我也觉得鞭甩发力适用于各种运动，不局限于羽毛球

不过还是强调下，我不喜欢‘制动’这个词，因为有人会混淆成主动回拉（尽管这个理论可能是对的），我自己的说法是传递过程的后坐
就像扔出一颗实心球，你的手感受到后坐力，但你没有制动（主动回拉）你的手

我查看了大力踢球的慢动作，我觉得髋关节之所以减速，不是因为回拉，而是加速腿部的后坐
Screenshot 2024-05-04 at 10.48.38 AM.png

Screenshot 2024-05-04 at 10.48.38 AM.png

我的仿真也有体现，一级加速，会导致上一级减速；一级加速到最大时，上一级速度回落到很低，这里并不是制动，仅仅是力是相互的，A推动加速B，就会受到B的反推与减速

本帖最后由 wanglin406 于 2024-5-4 10:59 编辑

yczzz · 发表于 2024-5-4 12:28:39

wanglin406 发表于 2024-05-04 10:44
我也觉得鞭甩发力适用于各种运动，不局限于羽毛球

不过还是强调下，我不喜欢‘制动’这个词，因为有人会混淆成主动回拉（尽管这个理论可能是对的），我自己的说法是传递过程的后坐
就像扔出一颗实心球，你的手感受到后坐力，但你没有制动（主动回拉）你的手

我查看了大力踢球的慢动作，我觉得髋关节之所以减速，不是因为回拉，而是加速腿部的后坐

我的仿真也有体现，一级加速，会导致上一级减速；一级加速到最大时，上一级速度回落到很低，这里并不是制动，仅仅是力是相互的，A推动加速B，就会受到B的反推与减速

本帖最后由 wanglin406 于 2024-5-4 10:59 编辑

你总认为A会推动B，如果AB之间是柔性链接，A不推动B，A受到外力停止呢？

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羽球物理学-鞭甩发力与阻抗匹配（以及怎么影响发力效率）