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楼主: dpzdlm

史上最客观的羽毛球水平排名

 火... [复制链接]
发表于 2023-6-19 17:17:36 来自中羽APP | 显示全部楼层
桃田的指数,让我一度以为是某只妖股
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发表于 2023-6-19 17:22:21 来自中羽APP | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-19 17:23:09 来自中羽APP | 显示全部楼层
确实很客观
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发表于 2023-6-19 17:45:06 来自中羽APP | 显示全部楼层
我桃直接跳到坟里了
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发表于 2023-6-19 17:54:34 来自中羽APP | 显示全部楼层
不谈主观感受,只看胜负就很赞。总比虚空对比来的强。输就是输,再心理环境状态也是输,既成事实改变不了
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发表于 2023-6-19 17:59:04 来自中羽APP | 显示全部楼层
年龄也不合适,有些出成绩早,有些晚,像张宁、拉斯姆森这些都是29岁开始进入巅峰,后面成绩彪悍 周天成、孙完虎、普拉诺伊都是差不多30岁成绩越来越好
本帖最后由 olay 于 2023-6-19 18:02 编辑
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发表于 2023-6-19 18:02:19 来自中羽APP | 显示全部楼层
八云吹雪 发表于 2023-06-19 02:05
胜率、这个东西没法控制变量,甚至可以说所有的指标都没法控制变量。所以它只能是评价一位球员时的一个方面,而不是全部。评价一位球员应该是包含胜率、公开赛冠军数量、大赛冠军数量、世界排名等综合考虑

???这话怎么一点头绪都没有,胜率没法控制变量?指标控制变量?这说的啥啊
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发表于 2023-6-19 18:02:54 | 显示全部楼层
点赞收藏 火钳刘明
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发表于 2023-6-19 18:10:32 来自中羽APP | 显示全部楼层
再过几年可以测下,30岁以后的高水平运动员的胜率
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发表于 2023-6-19 18:12:16 来自中羽APP | 显示全部楼层
桃田真的
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 楼主| 发表于 2023-6-19 18:15:18 | 显示全部楼层
olay 发表于 2023-6-19 10:59
年龄也不合适,有些出成绩早,有些晚,像张宁、拉斯姆森这些都是29岁开始进入巅峰,后面成绩彪悍 周天成、 ...

30岁之后肌肉和心肺能力都急剧下降,成绩好也是偶然,不可能一直持续上升。

我特地抽查了你说的两个运动员,拉斯姆森和周天成,他们都不是你说的29岁进入巅峰,后面成绩越来越好

CHOU Tien Chen2.png
CHOU Tien Chen.png
Jonas RASMUSSEN.png
Jonas RASMUSSEN2.png


本帖最后由 dpzdlm 于 2023-6-19 11:16 编辑
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发表于 2023-6-19 18:17:24 来自中羽APP | 显示全部楼层
dpzdlm 发表于 2023-06-19 17:07
谢谢提醒,我用的指标都是年龄,不是年份。我原文没有说清楚,我添加了“岁”

好的
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发表于 2023-6-19 18:30:05 来自中羽APP | 显示全部楼层
dpzdlm 发表于 2023-06-19 08:57
什么叫没法控制变量?

交战对手、伤病程度以及赛事含金量都该考虑
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发表于 2023-6-19 18:33:05 来自中羽APP | 显示全部楼层
dpzdlm 发表于 2023-06-19 17:01
我去看了那个whr,我不认同那个排名,为什么呢?

1. 对赛事权重打分没有依据,为什么奥运会3,世锦赛2.5?有什么科学根据吗?太过主观。我的这个排行,只有一个黄金年龄阶段是我的判断,其它全部都是客观分数。而且我取20到30岁作为运动员的高峰年龄段,是有运动生理学的客观依据的:
"Cardiovascular fitness as well as muscle strength and size typically peak somewhere between the ages of 20 and 30 yr before gradually declining. "
- 《Advanced Exercise Physiology - Essential Concepts and Applications》, 2017



2. 增加赛事的权重其实考量的是“运动表现”,而不是“运动实力”。运动表现就是在某个单一赛事的发挥,这个发挥未必是一个运动员实力的体现。有可能会有心理紧张啊,气候啊,时差啊之类的影响——也就说,受偶发因素影响。而我把所有赛事权重都均等,更多考量的是“运动能力”。只要是国际羽联的正规赛事,全部均等对待,通过10年时间,抹掉所有偶然因素的影响,让一个运动员的真正实力体现出来 —— 也就是所谓的“随机”、“大样本”这个实验设计理念

把身理和心理割裂开来谈,不太赞同
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 楼主| 发表于 2023-6-19 18:35:43 | 显示全部楼层
突袭6 发表于 2023-6-19 11:30
交战对手、伤病程度以及赛事含金量都该考虑

实验设计的时候,处理变量有两个方法,一是控制,而是随机化。很多情况随机化比控制更好,因为控制的变量未必是相关的。

所谓随机化就是,伤病可能影响你今年的赛事,但不可能你10年都有伤。当赛事样本量够大的时候,放到10年的整个黄金职业生涯里,伤病概率对每一个运动员都是均等的。

交战对手也一样,10年时间,什么运动员你都可能碰到


赛事含金量前面有解释了。


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发表于 2023-6-19 18:44:44 来自中羽APP | 显示全部楼层
赞一个,个人觉得非常好
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发表于 2023-6-19 18:53:47 来自中羽APP | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-19 19:01:54 来自中羽APP | 显示全部楼层
我觉得用胜率来计算排名的最大弊端就是不同时期对手实力不同
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发表于 2023-6-19 19:04:14 来自中羽APP | 显示全部楼层
摸摸他的曲线独树一帜
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发表于 2023-6-19 19:06:20 来自中羽APP | 显示全部楼层
历史排名就是虚空比较,就好比关公战秦琼。
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