杀球！球拍是棒子不是鞭子！

zept · 发表于 2024-5-30 16:54:21

VTZF3 发表于 2024-5-30 15:15
但是我没有否认人体的鞭击。强化发力必然带来挥速的提升，二者不是冲突的。同时也不要用高中物理去解释羽 ...

冲突，这里面用物理来说就是同样的球速，发力的效果和提高挥速的效果，是提高挥速更优，并且更省力，用传武来说就是飞刀的发力和飞针的发力，飞针，因为针更轻，所以最后是用手指弹出去的，飞刀就不用，到手腕手指的甩动就够了

wanglin406 · 发表于 2024-5-30 17:17:20

zept 发表于 2024-5-30 16:54
冲突，这里面用物理来说就是同样的球速，发力的效果和提高挥速的效果，是提高挥速更优，并且更省力，用传 ...

嗯嗯

阻抗逐渐下降使得每级的速度都在提升，尽管每级的力度都在下降，这和杠杆的效果是一样的，力度换速度。

手指力度就比不上手腕，更比不上手臂，但速度能上去

我想去协和 · 发表于 2024-5-30 17:33:30

确实，与其关注小臂和手指发力，不如把重心放在腰腹和大臂上

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别把网瘾当电竞 · 发表于 2024-5-30 17:47:37

讨论很精彩，一一细看

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VTZF3 · 发表于 2024-5-30 18:37:54

zept 发表于 2024-5-30 16:54
冲突，这里面用物理来说就是同样的球速，发力的效果和提高挥速的效果，是提高挥速更优，并且更省力，用传 ...

我容易你的说法，不同东西的使用方式不同，按照抽鞭子的动作是没办法重杀的。因为要剧烈的抖手腕。羽毛球拍的平衡点靠前，是没有办法抽动手腕去打的。如果一定要提投掷运动，和杀球动作最接近的其实是标枪。

VTZF3 · 发表于 2024-5-30 18:44:58

从器材的角度上，如果拍子是鞭子，那杆软头轻的拍子应该杀球更快更重。因为它更像鞭子。

zept · 发表于 2024-5-30 19:25:14

VTZF3 发表于 2024-5-30 18:44
从器材的角度上，如果拍子是鞭子，那杆软头轻的拍子应该杀球更快更重。因为它更像鞭子。

这个就是为什么要引入人体生物引擎的概念了
首先从动能守恒与转化为球的动能角度来说，球拍越轻，动能损失越小，球拍动能向球转化率越大
人体视为生物引擎，极限功率下，速度越大，发力越小，发力变大速度变小
对于挥拍来说，发力极限这个没什么用，挥速低了，球速的上限就是2拍速。
要看的是挥拍速度极限，这个极限不会因为你用了更轻的拍子而无限提高，所以用更轻的拍子没用，挥速不增加，但m减少，球速降低。在保持挥拍的速度极限下，越重的拍子，他虽然是动能转化率变低，但是能提高球速，V不变，m增加。

所以一个人的最快杀球速度是他能挥出最高挥速下，能使用的最重球拍，用更多的动能损耗去换取极限球速

VTZF3 · 发表于 2024-5-30 19:42:54

皮特盖发表于 2024-5-30 16:38
让球拍和小臂成一条线（说人话就是要吃住劲！）。

上视频看看

Screenshot_2024-05-11-12-06-01-00_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg

https://b23.tv/R1W8DQE
本帖最后由 VTZF3 于 2024-5-30 20:47 编辑

皮特盖 · 发表于 2024-5-30 21:10:44

VTZF3 发表于 2024-05-30 19:42
https://b23.tv/R1W8DQE
本帖最后由 VTZF3 于 2024-5-30 20:47 编辑

这个不可能是直线，不信你可以从正面再拍一个

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皮特盖 · 发表于 2024-5-30 21:16:14

VTZF3 发表于 2024-05-30 15:09
对的。如果经过训练，出拳是很容易超过体重的。发力应该强调如何把力逐节传递传到拍子穿到球上。

其实是一样的，羽毛球也讲究把力量汇聚到一个点发出去，还是爆发，这点跟传武一样。

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wanglin406 · 发表于 2024-5-30 21:18:16

皮特盖发表于 2024-5-30 21:10
这个不可能是直线，不信你可以从正面再拍一个

他是说侧面看是直线

望向闽羽之路 · 发表于 2024-5-30 21:26:32

就是小生不才 “拍子明明就是棒子。。。但是正统的棒子发力不是均匀的从上劈到下。而是刻意的注重于“肉后三寸”的地方。。”这段话何解？

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VTZF3 · 发表于 2024-5-30 22:13:39

望向闽羽之路发表于 2024-5-30 21:26
就是小生不才 “拍子明明就是棒子。。。但是正统的棒子发力不是均匀的从上劈到下。而是刻意的注重于“肉后 ...

这个解释起来有点难。棒子如果下劈，一般不是注重劈到底，或者是均匀的抡劈。而是想着打到对手的肉下几寸的地方。
这意味着打到人的时候才是速度最快的时候，而且盯着肉下几寸，会使得打击力道进入身体。
个人觉得打羽毛球球也一样，不仅仅要保证击球时速度最快，同时考虑击球期间如何把力量打透。

wanglin406 · 发表于 2024-5-30 22:41:08

VTZF3 发表于 2024-5-30 22:13
这个解释起来有点难。棒子如果下劈，一般不是注重劈到底，或者是均匀的抡劈。而是想着打到对手的肉下几寸 ...

那么打人是打肉下几厘米，打球是打球里面多远呢？

1厘米？
2厘米？
3厘米？

VTZF3 · 发表于 2024-5-31 02:29:30

wanglin406 发表于 2024-5-30 22:41
那么打人是打肉下几厘米，打球是打球里面多远呢？

1厘米？

哎。你要知道打肉下这都是拳谱里或者亲传才会说的诀窍。能看到是很难得的。杀球把球杀重是很难的。其中大有学问。

wanglin406 · 发表于 2024-5-31 02:31:03

VTZF3 发表于 2024-5-31 02:29
哎。你要知道打肉下这都是拳谱里或者亲传才会说的诀窍。能看到是很难得的。杀球把球杀重是很难的。其中大 ...

没那么难啦，就是个穿透力嘛，我又不是要刮痧，怎么会瞄着皮肤打捏

现在回到球，打球应该打多深呢？

VTZF3 · 发表于 2024-5-31 02:55:10

wanglin406 发表于 2024-5-31 02:31
没那么难啦，就是个穿透力嘛，我又不是要刮痧，怎么会瞄着皮肤打捏

现在回到球，打球应该打多深呢？

还是挺难。打人也感觉也不好找。打深了是推人，打浅了不吃劲。回到打球，我估计应该是一个球身的长度。但这东西就是感觉，没法精准描述。我依稀只记得脏教练提过要注意击球后的延伸线（我也忘了他的具体描述）。

wanglin406 · 发表于 2024-5-31 03:00:35

VTZF3 发表于 2024-5-31 02:55
还是挺难。打人也感觉也不好找。打深了是推人，打浅了不吃劲。回到打球，我估计应该是一个球身的长度。但 ...

一个球深，大概是10厘米？

我自己估计是1厘米

然后就是，这个距离是是实际中能控制到的事情吗？

VTZF3 · 发表于 2024-5-31 03:07:02

wanglin406 发表于 2024-5-31 03:00
一个球深，大概是10厘米？

我自己估计是1厘米

这个很难控制。有的人短有的人长，最后杀球的速度重量都会有区别。我刚才翻了下视频，脏教练说的是线性发力，感兴趣可搜看下。

wanglin406 · 发表于 2024-5-31 03:12:52

VTZF3 发表于 2024-5-31 03:07
这个很难控制。有的人短有的人长，最后杀球的速度重量都会有区别。我刚才翻了下视频，脏教练说的是线性发 ...

我的意思是，实战中如此混乱的场面，真的能把握击球点，在厘米级的尺度上吗，将注意力放在这里是否得不偿失？

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