关于大发力为什么是背阔肌主导的原理

xinshoucainiao

wanglin406 发表于 2024-06-04 15:38
是的，还是以前的问题

后坐我觉得是对的，但制动对不对，我不确定，有可能也是对的

回到LZ的问题，前向发力是胸肌，制动（如果有的话）那是背阔肌（以及肩袖肌肉）没错

本帖最后由 wanglin406 于 2024-6-4 15:56 编辑

你知道击球前肘尖要向外翻一下么，这就是在起作用

来自安卓APP客户端

wanglin406

xinshoucainiao 发表于 2024-6-4 16:00
你知道击球前肘尖要向外翻一下么，这就是在起作用

知道呀，所以我说胸肌的生理作用之一就是大臂内旋

虎小超

搁这开组会呢。。。

来自安卓APP客户端

wanglin406

虎小超 发表于 2024-6-4 16:05
搁这开组会呢。。。

要不要一起开

微风摆

xinshoucainiao 发表于 2024-06-04 12:34
楼主好解剖，终于明白大臂制动的直接来源了，背阔肌提供的制动力，从而引发出手臂的鞭打

其实真要说的话，我觉得大臂的制动关键是肩胛骨的稳定和三角肌的拉扯，如下图。具体做一下前平举，自己摸一下三角肌的位置就能有感觉了。

来自安卓APP客户端

微风摆

wanglin406 发表于 2024-06-04 12:18
胸肌是这样提供向前的力的，拉动大臂往前，同时内旋大臂


然后肌肉的功能是收缩，而不是拉伸，这导致了你结论反了，向前感受到胸肌放松，背阔肌收紧，恰恰说明胸肌收紧才会让手臂往前




本帖最后由 wanglin406 于 2024-6-4 12:31 编辑

真的鬼啊，你看我红色线是胸肌，黄色线是背阔肌，你看哪个力线和你挥拍大臂轨迹更重合。如果是胸肌发力，你的大臂应该往左边去，实际并不是，要不然要不会有章鱼杀这个动作出来。

来自安卓APP客户端

微风摆

wanglin406 发表于 2024-06-04 12:18
胸肌是这样提供向前的力的，拉动大臂往前，同时内旋大臂


然后肌肉的功能是收缩，而不是拉伸，这导致了你结论反了，向前感受到胸肌放松，背阔肌收紧，恰恰说明胸肌收紧才会让手臂往前




本帖最后由 wanglin406 于 2024-6-4 12:31 编辑

再附一个杀神的暴力杀球动作

来自安卓APP客户端

微风摆

wanglin406 发表于 2024-06-04 12:18
胸肌是这样提供向前的力的，拉动大臂往前，同时内旋大臂


然后肌肉的功能是收缩，而不是拉伸，这导致了你结论反了，向前感受到胸肌放松，背阔肌收紧，恰恰说明胸肌收紧才会让手臂往前




本帖最后由 wanglin406 于 2024-6-4 12:31 编辑

再上一波杀神的暴力杀球佐证大臂轨迹

来自安卓APP客户端

wanglin406

微风摆 发表于 2024-6-4 18:24
真的鬼啊，你看我红色线是胸肌，黄色线是背阔肌，你看哪个力线和你挥拍大臂轨迹更重合。如果是胸肌发力 ...

大臂轨迹绿色，明明和红色更接近，胸肌负责投掷是广泛共识，你引用的人体科学，还我引用的知乎专栏，还有234楼都是这么觉得的

微风摆

wanglin406 发表于 2024-6-4 21:40
大臂轨迹绿色，明明和红色更接近，胸肌负责投掷是广泛共识，你引用的人体科学，还我引用的知乎专栏，还 ...

针对胸大肌投掷功能的解释，你引用的是标枪的图片，我去仔细看了下标枪投掷的慢动作，和我说的没有冲突。标枪的投掷动作和羽毛球杀球是很相似，但是在手臂部分确实完全相反，正如我图中标示的，标枪动作手肘是朝后、朝下的，发力链是胸大肌→肱二头肌→小臂肌群；羽毛球杀球动作手肘是朝前、朝上的，发力链是背阔肌→肱三头肌→小臂肌群。其实这两个发力小臂肌群具体的也有不同，就先不深究。
所以关键点在于手肘朝向，应我之前说过的，羽毛球强调顶肘（亮肘）这个动作，内核就是激活背阔肌，不管你是主动抬肘架拍，或者是爆发性转身带出抬肘动作，判断抬肘有没有做到位的唯一标准就是能不能感受到背阔肌的拉扯感，也就是激活背阔肌和手臂的链接。
还有我说你看截图里摆臂的方向和两块肌肉的力线哪个更接近，你不能从平面图上去看，你结合我发的最后评论里傅海峰的杀球动作，明显他的大臂是直上直下的，这个是背阔肌主导下大臂内收的动作。如果换成胸大肌的话，你整个大臂是直接去到身体左侧的，标枪的卸力动作就是这样，尤其明显。

Halcyon。

是的，我划船就是一边重量大一边重量小，真的难受

来自安卓APP客户端

Halcyon。

。。。。。

来自安卓APP客户端

挖掘壹号机

谬论，路人不要被误导了

来自苹果APP客户端

有怀投笔

胸推背拉，腰痛是腹外斜肌拧多了…打羽毛球胸痛背痛的那比较强

来自安卓APP客户端

枪击

有一个问题：在主动架拍抬肘立腕的时候无论是胸大肌还是背阔肌都会产生牵引感，如何去确定这之后的杀球发力动作是由背阔肌主导还是胸肌主导？
说起来田儿贤一在油管上不是有一个扔球训练来提升高远球力量的方法吗？那如果跳起来用你们说的两种方式把球往地上砸，哪种发力更顺，不就可以判断你俩谁是对的了吗？
刚刚自己尝试了一下实验，发现有一个变量要控制一下，就是撑开手臂往上跳时得注意控制一下手的相对位置，不然就会出现把胸口顶起来的情况，顶起来时背阔肌会有严重的拉扯感，但控制手臂让自己不顶起来就没有。
个人水平有限，砸球控制不好落点，林李们自己试一下，有答案@我

来自安卓APP客户端

微风摆

有怀投笔 发表于 2024-6-13 11:10
胸推背拉，腰痛是腹外斜肌拧多了…打羽毛球胸痛背痛的那比较强

胸推背拉，非常准确，但是有点太概括了。高远球、杀球发力是算推还是算拉呢？其实羽毛球上手大发力的感觉和主动悬挂是有点像的，感受一下。

大威天龙白素贞

微风摆 发表于 2024-06-14 11:53
胸推背拉，非常准确，但是有点太概括了。高远球、杀球发力是算推还是算拉呢？其实羽毛球上手大发力的感觉和主动悬挂是有点像的，感受一下。https://www.bilibili.com/video/BV1dN411w7wE/

应该是推吧，毕竟将球打向前。再者肌肉是收缩发力，离心收缩也只能稳定而非爆发，如果背肌发力，肩膀不就往后了吗？向前的力从哪来呢？

来自安卓APP客户端

微风摆

大威天龙白素贞 发表于 2024-06-17 13:09
应该是推吧，毕竟将球打向前。再者肌肉是收缩发力，离心收缩也只能稳定而非爆发，如果背肌发力，肩膀不就往后了吗？向前的力从哪来呢？

推这个字用在羽毛球里就很不科学的说。主动悬挂时候背阔肌是算是被动等长收缩，所以说要找到没有被动力时候背阔肌的发力感，实际击球的时候，背阔肌也是先在转身之后做超等长收缩（这个概念可以看我上一个科普贴）的。普通向心收缩就是普通发力，超等长收缩才能出爆发力，具体也可以看我上一个科普贴。
还有背部肌肉不是就拉着肩向后的，背阔肌的主要功能是收大臂以及使大臂内旋，具体就是说你抬手过顶，是是背阔肌收缩把手臂往下拉的。

来自安卓APP客户端

大威天龙白素贞

微风摆 发表于 2024-06-17 16:42
推这个字用在羽毛球里就很不科学的说。主动悬挂时候背阔肌是算是被动等长收缩，所以说要找到没有被动力时候背阔肌的发力感，实际击球的时候，背阔肌也是先在转身之后做超等长收缩（这个概念可以看我上一个科普贴）的。普通向心收缩就是普通发力，超等长收缩才能出爆发力，具体也可以看我上一个科普贴。
还有背部肌肉不是就拉着肩向后的，背阔肌的主要功能是收大臂以及使大臂内旋，具体就是说你抬手过顶，是是背阔肌收缩把手臂往下拉的。

呃看不懂了，继续缄默

来自安卓APP客户端

SETIAWAN.H

原来早先就回过楼主。楼主这么坚持自己观点可以写论文了，新的挥拍动力学框架+肌电图实验