今年的石宇奇的水平算得上超一流吗？探讨“超一流”的定义

future_chian

围猎 发表于 2024-6-5 21:55
吉星鹏悉尼奥运会之前一次世锦赛都没参加过。

说明他心态好啊，本来就是奇兵，外界的期望值并不高，所以没什么包袱。

雷斯灵

错了，林丹摧枯拉朽可不止06-09年，陶菲克，不是说啥，04、05最高胜率85%不到，而且场数比同时期林丹、李宗伟低很多，现在石宇奇打半年的比赛就顶陶菲克一整年了。桃田18-19参赛数量、夺冠数量、背靠背数量更是历史之最。陶菲克是真正的大赛型选手，李宗伟、安赛龙是切瓜砍菜型的，桃田是续航能力超强的，林丹则是不同时期都有非常风格兼顾大赛型和续航型的。

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future_chian

雷斯灵 发表于 2024-6-5 22:03
错了，林丹摧枯拉朽可不止06-09年，陶菲克，不是说啥，04、05最高胜率85%不到，而且场数比同时期林丹、李宗 ...

陶菲克和桃田的差别主要在对手，04-05年陶菲克的对手比18-19年桃田遇到的强得多。

XXBRS

future_chian 发表于 2024-06-05 21:52
请结合前后文理解。我前后都说的是下限高上限低的情况。
非要纠结，那你就统计一下是不是，除了你说的几位，男单还多得是呢。你列举的几位，正好是上下限都高的，和上限高下限低的，其余大部分还是我说的情况。而且你还把奥运会特殊化了，林丹的第一个大赛冠军在23岁，安赛龙也是23岁，也就李宗伟的银牌晚一点26岁。

本帖最后由 future_chian 于 2024-6-5 21:58 编辑

所以我说石头大龄登顶反而是特殊的有什么问题吗？你说我统计一下别人，OK。安东森世界第二25岁，JOJO世界第二26岁，苏吉亚托世界第三25岁，伍家朗世界第六23岁，王高伦世界12在21岁。你说的那种世界最高排名在大龄时出现的选手一般是我们说的那种大气晚成选手，影帝和普兰诺伊算是特例，一般大部分选手不都是在2425达到自己的最高排名？况且奥运为什么不能特殊化？四年一次还不特殊？

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future_chian

XXBRS 发表于 2024-6-5 22:04
所以我说石头大龄登顶反而是特殊的有什么问题吗？你说我统计一下别人，OK。安东森世界第二25岁，JOJO世界 ...

25岁之前说的是大赛成绩比最高排名靠前，怎么单看起排名来了？

雷斯灵

XXBRS 发表于 2024-06-05 20:59
第一，石头现在肯定不是超一流，无论是从生涯荣誉高度还是从统治力来说都没有达到超一流的标准
第二，你说最好的大赛成绩都是25之前获得的，龙哥奥运夺冠27，安塞龙奥运夺冠27，丹哥第二次奥运夺金28（当然丹神太强了仅针对楼主的话作参考）除非楼主认为世锦赛大于奥运会
第三，楼主在下结论是能不能多查一下数据，你说生涯最高排名是在大龄时取得的，那丹神世一最早是在2002年，此时丹神19岁，龙哥世一最早是在2014年，此时龙哥25岁，李宗伟世一最早是在2006年，此时李宗伟24岁，陶菲克世一发生在2000年，此时陶菲克19岁，桃田贤斗世一最早是在2018年，此时桃田24岁，斯里坎特世一也是在2018年，此时他25岁。请问是不是19岁24岁25岁比28岁还要大龄？像石头这种大龄才登顶恰恰才是特殊的。
第四，我不知道楼主上限低这个结论是怎么得出来的，如果只是认为打法偏控制就上限低那我也无话可说，毕竟楼主都觉得1819桃田赢世锦赛是靠签运了，楼主是不是忘了那个赛季11冠的人的名字叫啥了。

楼主一向如此，他不喜欢看数据，他是印象流，很容易抓住印象中的一点来推理和找数据说服自己。

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XXBRS

future_chian 发表于 2024-06-05 21:52
请结合前后文理解。我前后都说的是下限高上限低的情况。
非要纠结，那你就统计一下是不是，除了你说的几位，男单还多得是呢。你列举的几位，正好是上下限都高的，和上限高下限低的，其余大部分还是我说的情况。而且你还把奥运会特殊化了，林丹的第一个大赛冠军在23岁，安赛龙也是23岁，也就李宗伟的银牌晚一点26岁。

本帖最后由 future_chian 于 2024-6-5 21:58 编辑

这是还在役的你口中的大部分球员，那来看看已退役的，就拿中国来说，鲍哥世一在19岁，田厚威世界第六24岁，陈宏世一23岁，陈金世界第二24岁（当然你也可以认为金老板有世锦赛，所以不算“大部分球员”之列）

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XXBRS

future_chian 发表于 2024-06-05 22:09
25岁之前说的是大赛成绩比最高排名靠前，怎么单看起排名来了？

“但最高排名反而是大龄时获得的。”你的原话

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future_chian

XXBRS 发表于 2024-6-5 22:10
这是还在役的你口中的大部分球员，那来看看已退役的，就拿中国来说，鲍哥世一在19岁，田厚威世界第六24岁 ...

看来你是默认无视前后文说的“上限低下限高”了，为了杠而杠，那就看看呗。
请问他们的最佳大赛成绩呢？

鲍春来排过世界第一？

future_chian

XXBRS 发表于 2024-6-5 22:12
“但最高排名反而是大龄时获得的。”你的原话

句子请看全，中间是个逗号。前后语境不看就算了，现在连句子都分开两段看了。

XXBRS

future_chian 发表于 2024-06-05 22:15
看来你是默认无视前后文说的“上限低下限高”了，为了杠而杠，那就看看呗。
请问他们的最佳大赛成绩呢？

鲍春来排过世界第一？

本帖最后由 future_chian 于 2024-6-5 22:19 编辑

之前那些世一的，孙完虎个人大赛0，那些从没达到过世一的，应该就不用我说了吧，安东森，JOJO（亚运不算世冠），苏吉亚托，王高伦，伍家朗都是个人大赛0，中国已退役的，鲍哥0，田厚威0，陈宏0，只有陈金有1个世锦赛，另外鲍哥还真有世一

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雷斯灵

future_chian 发表于 2024-06-05 22:04
陶菲克和桃田的差别主要在对手，04-05年陶菲克的对手比18-19年桃田遇到的强得多。

其实从楼主你的发言可以看出你的喜好：身体天赋>技术，大赛冠军＞胜率，对手质量＞所有，还有25岁必须达到巅峰。所以你最喜欢的球员必然是陶菲克，其次才是林丹（凸显巅峰期陶菲克的强大无敌），至于李宗伟、谌龙、安赛龙你则保持中立，而桃田你是最看不上的。所以就会出现别人在跟你摆数据谈事实的时候，你表面讲逻辑，实际还是在表达你的喜好。

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XXBRS

future_chian 发表于 2024-06-05 22:17
句子请看全，中间是个逗号。前后语境不看就算了，现在连句子都分开两段看了。

你这句话不就是说大部分球员最好大赛成绩是在25岁之前获得，而最高世界排名是在大龄时获得的吗？举林丹谌龙的例子你说奥运不能特殊化，还说这些球员不符合你说的上限低下限高，好，那最高世界排名不是你说大部分球员是在大龄时获得的吗？就算看完整个句子也是这个意思啊，无论你说的是什么类型的球员，上下限都高，上限高下限低，上限低下限高，不一般都是2425岁达到最高？只有少部分晚成型球员是大龄才获得最高吧，

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future_chian

XXBRS 发表于 2024-06-05 22:24
之前那些世一的，孙完虎个人大赛0，那些从没达到过世一的，应该就不用我说了吧，安东森，JOJO（亚运不算世冠），苏吉亚托，王高伦，伍家朗都是个人大赛0，中国已退役的，鲍哥0，田厚威0，陈宏0，只有陈金有1个世锦赛，另外鲍哥还真有世一

说到大赛又只说数量不算年龄了？

最佳大赛成绩，不单指冠军。大赛包括奥运、世锦和亚运。

鲍春来就随你吧，反正你也不是想讨论的。

安东森亚军21岁，jojo21岁，王高伦21岁。伍家朗，苏吉亚托这种最好成绩是八强，还是十六强啊？

看看现在的四小虎，昆拉、奈良、李诗沣、森，再看看骆健佑、金廷，再早的孙完虎、谌龙、李炫一、索尼、波萨纳，是哪种情况多呢？

话说回来，我这里结合上下文看的意思是：下限高排名容易高，上限高容易大赛出成绩。当然，你不为明白。可以继续数数看，我也想知道那种多。

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future_chian

雷斯灵 发表于 2024-06-05 22:25
其实从楼主你的发言可以看出你的喜好：身体天赋>技术，大赛冠军＞胜率，对手质量＞所有，还有25岁必须达到巅峰。所以你最喜欢的球员必然是陶菲克，其次才是林丹（凸显巅峰期陶菲克的强大无敌），至于李宗伟、谌龙、安赛龙你则保持中立，而桃田你是最看不上的。所以就会出现别人在跟你摆数据谈事实的时候，你表面讲逻辑，实际还是在表达你的喜好。

身体天赋>技术的话，怎么可能得出陶菲克>林丹的结论呢？

我看你才是因为喜好而在找茬吧，又开始来桃粉那套了，主题里哪来的陶菲克。

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future_chian

XXBRS 发表于 2024-06-05 22:30
你这句话不就是说大部分球员最好大赛成绩是在25岁之前获得，而最高世界排名是在大龄时获得的吗？举林丹谌龙的例子你说奥运不能特殊化，还说这些球员不符合你说的上限低下限高，好，那最高世界排名不是你说大部分球员是在大龄时获得的吗？就算看完整个句子也是这个意思啊，无论你说的是什么类型的球员，上下限都高，上限高下限低，上限低下限高，不一般都是2425岁达到最高？只有少部分晚成型球员是大龄才获得最高吧，

大小是比较来的，前面比较的标的是球员获得大赛最佳成绩的时间。

交流的前提是理解，不理解没关系，但也没必抱着找漏洞的心态，比较浪费时间。

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该昵称已注册

首先，优势并不是停留在比分或者视觉上的冲击，更准确的表现应该是双方交手记录。十一冠全是超级系列赛，含金量不低，更是包括全英、世锦赛这样的最高级别赛事，没有绝对的实力、只有微弱的差距显然不会连续十一次都是险胜，何况桃很多还是连续作战。

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XXBRS

future_chian 发表于 2024-06-05 22:47
说到大赛又只说数量不算年龄了？

最佳大赛成绩，不单指冠军。大赛包括奥运、世锦和亚运。

鲍春来就随你吧，反正你也不是想讨论的。

安东森亚军21岁，jojo21岁，王高伦21岁。伍家朗，苏吉亚托这种最好成绩是八强，还是十六强啊？

看看现在的四小虎，昆拉、奈良、李诗沣、森，再看看骆健佑、金廷，再早的孙完虎、谌龙、李炫一、索尼、波萨纳，是哪种情况多呢？

话说回来，我这里结合上下文看的意思是：下限高排名容易高，上限高容易大赛出成绩。当然，你不为明白。可以继续数数看，我也想知道那种多。

1，我反驳的是你说大部分球员最好大赛成绩是在25岁之前拿的。
2.我反驳你说大部分球员最高排名是在大龄时才达到的。
3.我反驳的是你说桃田不是超一流

1.你首先是不认奥运的特殊性，强行把世锦赛等同于奥运，之后又说我不看全文，我看了啊，前面分析石头上限低下限高，后面说大部分球员25岁之前拿到最好成绩，大龄时达到最高排名，我理解的有问题？是你自己把这个“大部分”等同于上限低下限高吧，至于上限低，确实石头大赛挂0，你当然可以说他lj，无所谓好吧
2.我列这么多数据，就是想告诉你，无论是你说的上下限均高、上限高下限低还是上限低下限高的球员，无论有没有个人大赛冠军，世排最高不大都出现在25岁之前？何来“最高排名反而是大龄时获得的。”
第三，桃田那两年生涯高度广度兼有之，你却嘴硬说那两年男单青黄不接，桃田捡漏，还说桃田没有对对手形成碾压之势，所以桃田不算超一流，照你这么说，你去打比赛，对面第三局21：19赢了你，你去和裁判说只赢你两分不算赢是吧，那你无敌了。

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future_chian

该昵称已注册 发表于 2024-06-05 23:06
首先，优势并不是停留在比分或者视觉上的冲击，更准确的表现应该是双方交手记录。十一冠全是超级系列赛，含金量不低，更是包括全英、世锦赛这样的最高级别赛事，没有绝对的实力、只有微弱的差距显然不会连续十一次都是险胜，何况桃很多还是连续作战。

交手记录？要是每次都赢两分，那交手记录就是一面倒啊，但差距就是不大。

差距主要就是看比分。21-0和21-19，哪个差距大不用说了吧。

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future_chian

XXBRS 发表于 2024-06-05 23:08
1，我反驳的是你说大部分球员最好大赛成绩是在25岁之前拿的。
2.我反驳你说大部分球员最高排名是在大龄时才达到的。
3.我反驳的是你说桃田不是超一流

1.你首先是不认奥运的特殊性，强行把世锦赛等同于奥运，之后又说我不看全文，我看了啊，前面分析石头上限低下限高，后面说大部分球员25岁之前拿到最好成绩，大龄时达到最高排名，我理解的有问题？是你自己把这个“大部分”等同于上限低下限高吧，至于上限低，确实石头大赛挂0，你当然可以说他lj，无所谓好吧
2.我列这么多数据，就是想告诉你，无论是你说的上下限均高、上限高下限低还是上限低下限高的球员，无论有没有个人大赛冠军，世排最高不大都出现在25岁之前？何来“最高排名反而是大龄时获得的。”
第三，桃田那两年生涯高度广度兼有之，你却嘴硬说那两年男单青黄不接，桃田捡漏，还说桃田没有对对手形成碾压之势，所以桃田不算超一流，照你这么说，你去打比赛，对面第三局21：19赢了你，你去和裁判说只赢你两分不算赢是吧，那你无敌了。

自说自话，你说的才几个呢，而且完全无视我说的，那还能怎么说呢。

大部分男单的最佳大赛成绩在25岁之前，这你随便列几个就反驳啦？

最高排名的时间比最佳大赛成绩晚，也是随便列几个就反驳啦？

桃田算不算超一流见仁见智吧，看成绩算，实力不算。而且和上面两条还毫无关系。

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