化繁为简：能参与大赛/顶级赛冠军竞争的，主要是超一流/准超一流/顶尖一流选手

球圣林丹

陨石旁的天际 发表于 2025-08-22 00:12
我认为：这个竞争激烈程度的问题，还是要看整体高手数量。（超一流、准超一流、一流顶尖）甚至说一些一流中上游的也能参与进来。（21骆建佑屠龙，23普兰诺伊屠龙）

不是所有超一流选手都是六边形，也不是所有超一流选手在大赛一定是正常状态甚至最佳状态。（林丹2010改打法阵痛期输给了朴成焕、李宗伟输给了当时普通一流陶菲克）

所有的一流强、一流顶尖选手都应该被算进竞争行列，他们不一定能够赢稳定发挥的超一流，但是有可能造成非常大的麻烦。（比如2012佐佐木翔和林老汉开三局，2011盖德和林老汉开三局）

只要超一流选手存在被准超一流、一流顶尖、一流强在大赛拿下的可能性，那么这些威胁就成立，竞争激烈程度就可以被证实。

03夏立领、10陈金、17安赛龙、21骆建佑、23昆拉武特，在当时的环境中都不是超一流选手。但他们就是做到了，因为一流顶尖、甚至一流中上游同样具备竞争力。

2003年其实没有超一流，当年陶菲克确实伤病较多，你看他大赛夺冠那几年，整体胜率都是80%左右的，当然，2006年除外，那会儿他已经下滑了。

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球圣林丹

陨石旁的天际 发表于 2025-08-22 00:12
我认为：这个竞争激烈程度的问题，还是要看整体高手数量。（超一流、准超一流、一流顶尖）甚至说一些一流中上游的也能参与进来。（21骆建佑屠龙，23普兰诺伊屠龙）

不是所有超一流选手都是六边形，也不是所有超一流选手在大赛一定是正常状态甚至最佳状态。（林丹2010改打法阵痛期输给了朴成焕、李宗伟输给了当时普通一流陶菲克）

所有的一流强、一流顶尖选手都应该被算进竞争行列，他们不一定能够赢稳定发挥的超一流，但是有可能造成非常大的麻烦。（比如2012佐佐木翔和林老汉开三局，2011盖德和林老汉开三局）

只要超一流选手存在被准超一流、一流顶尖、一流强在大赛拿下的可能性，那么这些威胁就成立，竞争激烈程度就可以被证实。

03夏立领、10陈金、17安赛龙、21骆建佑、23昆拉武特，在当时的环境中都不是超一流选手。但他们就是做到了，因为一流顶尖、甚至一流中上游同样具备竞争力。

陈金那几年大赛本来就只输林李，既然林李都出局了，那自然就是他夺冠，毕竟最终肯定要决出一个冠军的嘛

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球圣林丹

陨石旁的天际 发表于 2025-08-22 00:12
我认为：这个竞争激烈程度的问题，还是要看整体高手数量。（超一流、准超一流、一流顶尖）甚至说一些一流中上游的也能参与进来。（21骆建佑屠龙，23普兰诺伊屠龙）

不是所有超一流选手都是六边形，也不是所有超一流选手在大赛一定是正常状态甚至最佳状态。（林丹2010改打法阵痛期输给了朴成焕、李宗伟输给了当时普通一流陶菲克）

所有的一流强、一流顶尖选手都应该被算进竞争行列，他们不一定能够赢稳定发挥的超一流，但是有可能造成非常大的麻烦。（比如2012佐佐木翔和林老汉开三局，2011盖德和林老汉开三局）

只要超一流选手存在被准超一流、一流顶尖、一流强在大赛拿下的可能性，那么这些威胁就成立，竞争激烈程度就可以被证实。

03夏立领、10陈金、17安赛龙、21骆建佑、23昆拉武特，在当时的环境中都不是超一流选手。但他们就是做到了，因为一流顶尖、甚至一流中上游同样具备竞争力。

2017年也没有超一流实力球员，那只能是其中一个顶尖一流夺冠。还是那句话，比赛总要决出一个冠军

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球圣林丹

陨石旁的天际 发表于 2025-08-22 00:12
我认为：这个竞争激烈程度的问题，还是要看整体高手数量。（超一流、准超一流、一流顶尖）甚至说一些一流中上游的也能参与进来。（21骆建佑屠龙，23普兰诺伊屠龙）

不是所有超一流选手都是六边形，也不是所有超一流选手在大赛一定是正常状态甚至最佳状态。（林丹2010改打法阵痛期输给了朴成焕、李宗伟输给了当时普通一流陶菲克）

所有的一流强、一流顶尖选手都应该被算进竞争行列，他们不一定能够赢稳定发挥的超一流，但是有可能造成非常大的麻烦。（比如2012佐佐木翔和林老汉开三局，2011盖德和林老汉开三局）

只要超一流选手存在被准超一流、一流顶尖、一流强在大赛拿下的可能性，那么这些威胁就成立，竞争激烈程度就可以被证实。

03夏立领、10陈金、17安赛龙、21骆建佑、23昆拉武特，在当时的环境中都不是超一流选手。但他们就是做到了，因为一流顶尖、甚至一流中上游同样具备竞争力。

2023年，其实也可以认为没有超一流球员。安赛龙接近吧，但他主场确实debuff ，实在打不出超一流实力。

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球圣林丹

陨石旁的天际 发表于 2025-08-22 00:12
我认为：这个竞争激烈程度的问题，还是要看整体高手数量。（超一流、准超一流、一流顶尖）甚至说一些一流中上游的也能参与进来。（21骆建佑屠龙，23普兰诺伊屠龙）

不是所有超一流选手都是六边形，也不是所有超一流选手在大赛一定是正常状态甚至最佳状态。（林丹2010改打法阵痛期输给了朴成焕、李宗伟输给了当时普通一流陶菲克）

所有的一流强、一流顶尖选手都应该被算进竞争行列，他们不一定能够赢稳定发挥的超一流，但是有可能造成非常大的麻烦。（比如2012佐佐木翔和林老汉开三局，2011盖德和林老汉开三局）

只要超一流选手存在被准超一流、一流顶尖、一流强在大赛拿下的可能性，那么这些威胁就成立，竞争激烈程度就可以被证实。

03夏立领、10陈金、17安赛龙、21骆建佑、23昆拉武特，在当时的环境中都不是超一流选手。但他们就是做到了，因为一流顶尖、甚至一流中上游同样具备竞争力。

2021年末，骆建佑那个上限确实厉害，那站比赛认为他是超一流也无不可。

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等我操作起来

林丹是超一流，但是你怎么推出那个时代其他选手是顶尖一流呢，荣誉 胜率都没啥拿得出手的，就因为跟林丹一起打球就是顶尖一流了吗，那个可怜的荣誉和胜率

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球圣林丹

陨石旁的天际 发表于 2025-08-22 00:12
我认为：这个竞争激烈程度的问题，还是要看整体高手数量。（超一流、准超一流、一流顶尖）甚至说一些一流中上游的也能参与进来。（21骆建佑屠龙，23普兰诺伊屠龙）

不是所有超一流选手都是六边形，也不是所有超一流选手在大赛一定是正常状态甚至最佳状态。（林丹2010改打法阵痛期输给了朴成焕、李宗伟输给了当时普通一流陶菲克）

所有的一流强、一流顶尖选手都应该被算进竞争行列，他们不一定能够赢稳定发挥的超一流，但是有可能造成非常大的麻烦。（比如2012佐佐木翔和林老汉开三局，2011盖德和林老汉开三局）

只要超一流选手存在被准超一流、一流顶尖、一流强在大赛拿下的可能性，那么这些威胁就成立，竞争激烈程度就可以被证实。

03夏立领、10陈金、17安赛龙、21骆建佑、23昆拉武特，在当时的环境中都不是超一流选手。但他们就是做到了，因为一流顶尖、甚至一流中上游同样具备竞争力。

而且你看最终结果，真的是超一流夺冠占了绝大部分

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球圣林丹

等我操作起来 发表于 2025-08-22 00:34
林丹是超一流，但是你怎么推出那个时代其他选手是顶尖一流呢，荣誉 胜率都没啥拿得出手的，就因为跟林丹一起打球就是顶尖一流了吗，那个可怜的荣誉和胜率

2004-2010年，顶尖一流就夏煊泽，陈宏，李炫一，鲍春来，陈金，盖德这几个（索尼和陶菲克部分时间有顶尖一流实力，李宗伟2005-2008年也是顶尖一流），胜率都不可怜，荣誉也勉强可以，2004-2007年林丹公开赛大包大揽，2008年后李宗伟也慢慢起来了，其他人能拿的不多。

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混烟醒发

等我操作起来 发表于 2025-08-22 00:34
林丹是超一流，但是你怎么推出那个时代其他选手是顶尖一流呢，荣誉 胜率都没啥拿得出手的，就因为跟林丹一起打球就是顶尖一流了吗，那个可怜的荣誉和胜率

这个球圣已经列出了过去强一流球员名单了。其实老球员是有几个很强的一流自然要承认。同时也认为年轻球员有石宇奇斯里坎特约根森早期桃田安赛龙这几个很强的一流就行了。新老球员都要认可没必要学古墓派踩一捧一

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混烟醒发

其实不应该把孙完虎周天成王睁茗杜鹏宇乔纳坦金廷李诗沣昆拉之流当做档次低的球员。其实他们除了在自己打球的时期排位比较高之外也是比文萨胡赟哈菲兹魏楠佐佐木翔这些有一定名气的老将综合表现要好。人家只是没有特别突出不代表菜很多人都比不过。
话说球圣真诚问一下你是怎么看待这些比上不足比下有余的年轻高手的？

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我喜欢乒乓球拍

哈

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全英男仆

一个超一流选手，如果在大赛经常被排名10名开外甚至20名开外的选手严重威胁甚至抢走冠军，那只能说明，他根本就不是超一流。

李师傅。。。

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球圣林丹

混烟醒发 发表于 2025-08-22 01:11
其实不应该把孙完虎周天成王睁茗杜鹏宇乔纳坦金廷李诗沣昆拉之流当做档次低的球员。其实他们除了在自己打球的时期排位比较高之外也是比文萨胡赟哈菲兹魏楠佐佐木翔这些有一定名气的老将综合表现要好。人家只是没有特别突出不代表菜很多人都比不过。
话说球圣真诚问一下你是怎么看待这些比上不足比下有余的年轻高手的？

我的主要关注点，是参与大赛/顶级赛竞争的是超一流/准超一流/顶尖一流选手，至于是新球员还是老球员，对我来说差别不大。

当然，不是每个时代都有超一流/准超一流/顶尖一流选手，所以其实主要就是看排名前10的选手，每个时代都是一样。

排名10名开外甚至20名开外的选手，对顶尖选手拿大赛冠军的威胁真的很大吗？比方说，对2023年昆拉武特拿世锦赛冠军，威胁大不大？其实，安赛龙、李诗沣出局后，昆拉武特就基本锁定冠军了，所以，真正对他有威胁的，主要就是安赛龙、李诗沣。

李诗沣和昆拉武特可不是比上不足比下有余。李诗沣23岁拿全英赛，亚运会冠军，昆拉武特23岁大赛一金二银，这表现甚至是超越同年龄的陈金，陈宏，李炫一，鲍春来的。

至于金廷，乔纳坦，孙完虎，周天成这些，他们在巅峰时期本身就是世界前十，也就是我说的顶级赛冠军的重要竞逐者。但另一方面，作为普通一流选手，他们又很难在世界大赛与超一流选手争夺冠军，在亚运会还好一些，在奥运会与世锦赛就不太行。

不过今年世锦赛没有超一流选手，所以顶尖一流选手和普通一流选手都有机会。

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球圣林丹

全英男仆 发表于 2025-08-22 09:24
一个超一流选手，如果在大赛经常被排名10名开外甚至20名开外的选手严重威胁甚至抢走冠军，那只能说明，他根本就不是超一流。

李师傅。。。

李诗沣不是超一流，2023年是一流中上水平，今年截至目前，还是普通一流。

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时间钟的光

赞同，陈金其实如果单算10胜率，百分之八十五，其实已经接近谌龙1213年的胜率了，而且拿了世锦赛冠军。但是他不是超一流的原因，就是因为他在对抗超一流的战绩仍然劣势，而且也有战绩趋于平手的几个一流选手。这种判断方法适用于高胜率的一流顶尖选手。谌龙个人觉得他单赛季胜率是在林丹李宗伟安赛龙桃田贤斗之后的，只比陶菲克高，有的时候14胜率还不如陈金10胜率，但是他能被认为是超一流的标准，很大程度来源于他对除金廷之外一流选手的压制以及对抗超一流李宗伟的五五开战绩

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洋火一盒

超一流和一流之间怎么划分的啊

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球圣林丹

时间钟的光 发表于 2025-08-22 09:50
赞同，陈金其实如果单算10胜率，百分之八十五，其实已经接近谌龙1213年的胜率了，而且拿了世锦赛冠军。但是他不是超一流的原因，就是因为他在对抗超一流的战绩仍然劣势，而且也有战绩趋于平手的几个一流选手。这种判断方法适用于高胜率的一流顶尖选手。谌龙个人觉得他单赛季胜率是在林丹李宗伟安赛龙桃田贤斗之后的，只比陶菲克高，有的时候14胜率还不如陈金10胜率，但是他能被认为是超一流的标准，很大程度来源于他对除金廷之外一流选手的压制以及对抗超一流李宗伟的五五开战绩

再简单一点看：谌龙2011年赢李宗伟的次数，比陈金整个职业生涯赢李宗伟的次数都多。

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康少12345

超一流基本都有过在自己巅峰期在大赛上输给过普通一流/一流顶尖选手的情况。安赛龙21世锦赛输骆，23世锦赛输普。桃田18亚运输金廷，19苏杯输石（在巅峰期团体决赛上被打出个位数简直是耻辱）。谌龙14团体输孙完虎田儿，林丹10世锦赛输朴，李宗伟10世锦赛输陶菲克，10亚运团体输文萨。陶菲克04汤杯输鲍春来。李宗伟10年世锦赛输陶菲克这场可能有点争议，陶菲克此时虽然不是巅峰期，但也还有将近8成的胜率，普通状态下都算是一流顶，大赛上某场爆发一下竞争力重回超一流水平也不奇怪。

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她说Vanb会长高

子琛 发表于 2025-08-21 22:34
想必安赛龙巅峰期头对头落后的也一定是另一位超一流吧

谁说桃田不是超一流了

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混烟醒发

球圣林丹 发表于 2025-08-22 09:34
我的主要关注点，是参与大赛/顶级赛竞争的是超一流/准超一流/顶尖一流选手，至于是新球员还是老球员，对我来说差别不大。

当然，不是每个时代都有超一流/准超一流/顶尖一流选手，所以其实主要就是看排名前10的选手，每个时代都是一样。

排名10名开外甚至20名开外的选手，对顶尖选手拿大赛冠军的威胁真的很大吗？比方说，对2023年昆拉武特拿世锦赛冠军，威胁大不大？其实，安赛龙、李诗沣出局后，昆拉武特就基本锁定冠军了，所以，真正对他有威胁的，主要就是安赛龙、李诗沣。

李诗沣和昆拉武特可不是比上不足比下有余。李诗沣23岁拿全英赛，亚运会冠军，昆拉武特23岁大赛一金二银，这表现甚至是超越同年龄的陈金，陈宏，李炫一，鲍春来的。

至于金廷，乔纳坦，孙完虎，周天成这些，他们在巅峰时期本身就是世界前十，也就是我说的顶级赛冠军的重要竞逐者。但另一方面，作为普通一流选手，他们又很难在世界大赛与超一流选手争夺冠军，在亚运会还好一些，在奥运会与世锦赛就不太行。

不过今年世锦赛没有超一流选手，所以顶尖一流选手和普通一流选手都有机会。
本帖最后由 球圣林丹 于 2025-8-22 09:38 编辑

现在男单一流球员普遍成绩上升光一些大赛冠军已经不能算特别突出了除非有统治力。昆拉李诗沣至少实力和其他人是差不多的也没有太多的冠军让他们和其他人成绩断层领先。
球圣实话说你这个还是老观念但实际上在一流球员成绩明显比过去要好的情况下原来的情况已经不适用了。
另外你认可普通一流和很强的二流只是不是很强并不菜这个观点吗？

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