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楼主: dpzdlm

男单超一流选手就四个,经得起各方面挑剔

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发表于 昨天 16:33 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2025-12-24 15:47
唯大赛论的温和翻版。
把李宗伟和桃田归类为一流在任何一种运动里都是不可能的。不说历史级别的技术水平,李宗伟公开赛的成绩大于你所说的所有同时代一流选手之和还多得多,历史第一时长的世界第一,不输林丹的胜率,就因为大赛无冠就被打为一流?和无脑李吹一样S*。桃田巅峰虽短,但是单赛季的统治力在男单史上绝无仅有,也是历史上唯四个世锦赛卫冕选手。反过来说,你说的四个,陶肥巅峰短厚度不足(厚度上和李宗伟不是一个级别),龙哥巅峰也不长。
所谓超一流,核心标准从来不是大赛成绩,而是统治力,大赛成绩只是作为统治力证明的一种渠道,任何唯大赛论就是一种思维低级的表现,问问骆建佑吉新鹏什么水平?讨论超一流是为了标识每个时代的最好竞技水平,新时代六个超一流应该说没有任何争议,在国外也是基本公认,例如安东森和陶肥的博客里就承认过包括林李,谌龙,桃田,安赛龙的统治力。用篮球来类比,李桃都是历史前十的水平,所以你会认为科比不是NBA里的超一流?羽坛这种风气就是始终没有摆脱小运动的奥运梦通病,想要羽毛球发展得更好就应该早点摒弃掉这种思维

NBA地位是总冠军,尤其是作为球队老大拿下总冠军。李宗伟相当于拿下三个常规赛第一。在羽毛球,奥运冠军就相当于总冠军。别不服。
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发表于 昨天 16:35 来自中羽APP | 显示全部楼层
郴州市奇奇 发表于 2025-12-24 16:33
NBA地位是总冠军,尤其是作为球队老大拿下总冠军。李宗伟相当于拿下三个常规赛第一。在羽毛球,奥运冠军就相当于总冠军。别不服。

那李宗伟还相当于历史得分王和场均最高得分,你说能不能进历史前十吧
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 楼主| 发表于 昨天 17:31 | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2025-12-24 08:47
唯大赛论的温和翻版。
把李宗伟和桃田归类为一流在任何一种运动里都是不可能的。不说历史级别的技术水平, ...

一点都不“唯”大赛,那四个的平时成绩和李宗伟差不多,都很出色。李宗伟20-30岁巅峰期胜率是81.69%,并没有你说的显著高于其它三个。

我定义的超一流并没有忽略平时成绩,而是平时成绩 + 大赛成绩, 两个都看,是一个很全面综合指标。

而你是【唯】平时成绩论,这才是偏颇的看法。

巡回赛成绩好的,说是一流,很恰切啊,一流就是顶尖了。所谓超一流,就是在顶尖之上的顶尖,怎么能不看大赛成绩呢?


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发表于 昨天 17:34 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2025-12-24 15:47
唯大赛论的温和翻版。
把李宗伟和桃田归类为一流在任何一种运动里都是不可能的。不说历史级别的技术水平,李宗伟公开赛的成绩大于你所说的所有同时代一流选手之和还多得多,历史第一时长的世界第一,不输林丹的胜率,就因为大赛无冠就被打为一流?和无脑李吹一样S*。桃田巅峰虽短,但是单赛季的统治力在男单史上绝无仅有,也是历史上唯四个世锦赛卫冕选手。反过来说,你说的四个,陶肥巅峰短厚度不足(厚度上和李宗伟不是一个级别),龙哥巅峰也不长。
所谓超一流,核心标准从来不是大赛成绩,而是统治力,大赛成绩只是作为统治力证明的一种渠道,任何唯大赛论就是一种思维低级的表现,问问骆建佑吉新鹏什么水平?讨论超一流是为了标识每个时代的最好竞技水平,新时代六个超一流应该说没有任何争议,在国外也是基本公认,例如安东森和陶肥的博客里就承认过包括林李,谌龙,桃田,安赛龙的统治力。用篮球来类比,李桃都是历史前十的水平,所以你会认为科比不是NBA里的超一流?羽坛这种风气就是始终没有摆脱小运动的奥运梦通病,想要羽毛球发展得更好就应该早点摒弃掉这种思维

点了兄弟,太会说了,但是私信记得关啊,这么敢说肯定有人来咬你
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发表于 昨天 17:45 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2025-12-24 16:35
那李宗伟还相当于历史得分王和场均最高得分,你说能不能进历史前十吧

现在男子单打21世纪第六没有问题,场均最高肯定林丹,李宗伟是巡回赛得分王,但是总得分王也是林丹。
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发表于 昨天 17:48 来自中羽APP | 显示全部楼层
dpzdlm 发表于 2025-12-24 17:31
一点都不“唯”大赛,那四个的平时成绩和李宗伟差不多,都很出色。李宗伟20-30岁巅峰期胜率是81.69%,并没有你说的显著高于其它三个。

我定义的超一流并没有忽略平时成绩,而是平时成绩 + 大赛成绩, 两个都看,是一个很全面综合指标。

而你是【唯】平时成绩论,这才是偏颇的看法。

巡回赛成绩好的,说是一流,很恰切啊,一流就是顶尖了。所谓超一流,就是在顶尖之上的顶尖,怎么能不看大赛成绩呢?

我先说啊我不是李粉,我是桃粉。
我知道你是没不看平时,所以我才说你是温和版。首先,你说李和其他差不多,成绩可不是只看胜率,胜率也要看巅峰期与否,从冠军数来说他们是一个级别吗?
其次,连续多年亚军叫做只有公开赛吗?那你又凭什么把桃排除在外,就因为巅峰期短?陶也没多长吧
第三,你把李桃定位一流,请问谁能和他们一级,是这些一流和他们差距大还是你这四个超一流和他们差距大,他们必须是超一流的原因我上面已经分析过了,一项运动不能将历史级的球员放在一流的位置,你回答我的问题,李认同是历史前十吗,那科比是超一流吗
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发表于 昨天 17:54 来自中羽APP | 显示全部楼层
郴州市奇奇 发表于 2025-12-24 17:45
现在男子单打21世纪第六没有问题,场均最高肯定林丹,李宗伟是巡回赛得分王,但是总得分王也是林丹。

很好奇为什么是第六,如果你认为桃田>李,那么石可能也差不多要在李前面,另外,我说的历史前十是from all time,羽毛球没有历史得分王,我参考的是积分和世排,我觉得作为类比更合适,林丹强在总决赛冠军多或者说总冠军多。我认为羽毛球排名网GOAT积分是目前最合理的一种机制,可以参考
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发表于 昨天 19:59 来自中羽APP | 显示全部楼层
等我操作一下 发表于 2025-12-24 09:45
陶菲克大部分赛季都没有80以上,当然你可以说他摆烂时间长,谌龙好几个赛季就80多一点

谌龙在2012-2015,2017 ,4个赛季胜率超过80%
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发表于 昨天 21:35 来自中羽APP | 显示全部楼层
同意,都叫超一流了,肯定得啥都有,什么“局部超一流”、“某次比赛超一流”,略感无语!
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发表于 昨天 21:39 来自中羽APP | 显示全部楼层
海狗乔治 发表于 2025-12-24 09:05
赞同,把有争议的两个踢出去,这样就没那么多碰瓷的了,标准划的太低就容易被碰瓷。但踢出两个人容易把超一流和大满贯划等号,不如就踢出某一个人吧
本帖最后由 海狗乔治 于 2025-12-24 09:08 编辑

同意,越加越多,与其加人,不如踢人
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发表于 昨天 21:43 | 显示全部楼层
dpzdlm 发表于 2025-12-24 10:29
我忘记加20到30岁巅峰期时期的胜率了。

陶菲克是77.59,谌龙是80.5%,已经修改

陶菲克在05年实现大满贯放飞前,生涯胜率在在80%以上
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发表于 3 小时前 来自中羽APP | 显示全部楼层
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发表于 2 小时前 来自中羽APP | 显示全部楼层
没毛饼啊,公开赛好的话为啥不叫一流顶呢,怎么还越级成超一流了,奥运冠四年一次的顶级赛事本来就稀少,更应该作为超一流的标准了
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