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楼主: future_chian

拉尼尔的胜率能一直维持在70%以上,是因为什么呢?

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 楼主| 发表于 昨天 20:50 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-03-23 20:28
你看过当时的比赛吗,李诗沣那时候真的很强,而且石宇奇23虽然状态差,但也是世界前三,不是拿来拉踩的

选手的水平波动有限,查查李诗沣的胜率吧,不是张嘴说“好强”他就真的好强了
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发表于 昨天 20:52 来自中羽APP | 显示全部楼层
future_chian 发表于 2026-03-23 20:48
能有啥证据。。。18年后选手胜率低事因为竞争激烈,18年前选手胜率高是因为竞争不激烈,简单的双标而已。

约道士:? 胜率确实只能说明相对值,但是也不是没法证实绝对值。诸多证据表明,目前的整体水平比过往都强,但是头部可能并不一定更强
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发表于 昨天 20:53 来自中羽APP | 显示全部楼层
future_chian 发表于 2026-03-23 20:50
选手的水平波动有限,查查李诗沣的胜率吧,不是张嘴说“好强”他就真的好强了

是你自己说的他的胜率超过70,我也只是按照这个胜率给他评价呀
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 楼主| 发表于 昨天 21:04 | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-3-23 20:52
约道士:? 胜率确实只能说明相对值,但是也不是没法证实绝对值。诸多证据表明,目前的整体水平比过往都 ...

《诸多证据》
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 楼主| 发表于 昨天 21:05 | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-3-23 20:53
是你自己说的他的胜率超过70,我也只是按照这个胜率给他评价呀


《双标》
现在:刚过70%=好强

以前:超过70%=对手弱
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发表于 昨天 21:13 来自中羽APP | 显示全部楼层
future_chian 发表于 2026-03-23 21:05
《双标》
现在:刚过70%=好强

以前:超过70%=对手弱

我比较的从来只是实力,胜率只是随之而来的一种解释。而且,我没懂这咋双标了,双标前提是背后没理由支撑吧,你不把后面讨论清楚先扣个帽子干嘛
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发表于 昨天 21:17 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-03-23 20:53
是你自己说的他的胜率超过70,我也只是按照这个胜率给他评价呀

他自己同一个贴子都自相矛盾 自打嘴巴 逻辑混乱,一会胜率70%证明强 一会胜率70%不强,你怎么可能在他的逻辑里说得过他,你就顺着他吧
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 楼主| 发表于 昨天 21:18 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-03-23 21:13
我比较的从来只是实力,胜率只是随之而来的一种解释。而且,我没懂这咋双标了,双标前提是背后没理由支撑吧,你不把后面讨论清楚先扣个帽子干嘛

实力=你觉得好强+找出来的n个理由=诸多事实
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发表于 昨天 21:21 来自中羽APP | 显示全部楼层
future_chian 发表于 2026-03-23 21:18
实力=你觉得好强+找出来的n个理由=诸多事实

你难道想要我和你开个视频会议复盘比赛吗这就是我为啥不愿意讨论这种,双方一到具体的实力就都没法做具体的比较,最后都只能口嗨
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 楼主| 发表于 昨天 21:25 来自中羽APP | 显示全部楼层
狐说 发表于 2026-03-23 21:17
他自己同一个贴子都自相矛盾 自打嘴巴 逻辑混乱,一会胜率70%证明强 一会胜率70%不强,你怎么可能在他的逻辑里说得过他,你就顺着他吧

标题是《双标》。。。讽刺的就是同样是70%胜率,却根据自己的喜好做出截然不同的解读。。。

这理解能力还是惊到了我。。。这能理解成我在自相矛盾。。,那是真的只看到了想看到的。
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 楼主| 发表于 昨天 21:26 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-03-23 21:21
你难道想要我和你开个视频会议复盘比赛吗这就是我为啥不愿意讨论这种,双方一到具体的实力就都没法做具体的比较,最后都只能口嗨

实力=视频复盘+讨论?
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发表于 昨天 21:30 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-03-23 20:52
约道士:? 胜率确实只能说明相对值,但是也不是没法证实绝对值。诸多证据表明,目前的整体水平比过往都强,但是头部可能并不一定更强

这里能说出胜率具有相对性的人都不多了不过你怎么判断绝对值高低?
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发表于 昨天 21:54 来自中羽APP | 显示全部楼层
认真的吗,现在男单总体比以前强,大家短板都不多,长板突出就是能压别人一头啊
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 楼主| 发表于 昨天 22:09 | 显示全部楼层
雀食c 发表于 2026-3-23 21:54
认真的吗,现在男单总体比以前强,大家短板都不多,长板突出就是能压别人一头啊 ...

强弱还是得对比,一代一代的不间断地对比,才能判断出强弱。

如果真的是一代比一代强,影帝打不了那么久。如果一些年轻时不突出的“常青树”长期霸榜前8,那很可能就是后浪不如前浪的时候。
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发表于 昨天 23:02 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-03-23 21:30
这里能说出胜率具有相对性的人都不多了不过你怎么判断绝对值高低?

除了各种人的评价之外主要是看两方面。第一个是训练医疗等等体系的全面提高,第二个就是看比赛,我的看法是打法体系变得更加复杂,看古今比赛最大的感受就是过去的比赛更加“简单”,身体素质方面我也并不觉得现在的整体水平落后于过去。当然这种比较没有结果的,我始终是坚持认为羽毛球两个人不真正打就没法分出胜负。所以我的立场其实并不是想证明如今如何碾压古代,我的所有出发点都只是想反驳古墓派,各种形式的古墓派。
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发表于 昨天 23:38 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-03-23 23:02
除了各种人的评价之外主要是看两方面。第一个是训练医疗等等体系的全面提高,第二个就是看比赛,我的看法是打法体系变得更加复杂,看古今比赛最大的感受就是过去的比赛更加“简单”,身体素质方面我也并不觉得现在的整体水平落后于过去。当然这种比较没有结果的,我始终是坚持认为羽毛球两个人不真正打就没法分出胜负。所以我的立场其实并不是想证明如今如何碾压古代,我的所有出发点都只是想反驳古墓派,各种形式的古墓派。
先不论事实如何,你说的这些,确实没有什么说服力。

评价只是观点,不是事实,就算这些观点真把事实说准了,它们也只是观点,而不是客观证据,与事实不是同一个层面的东西。

训练、医疗体系这些,只能作为侧面佐证,而不能作为直接证据,与你说的绝对值最多只有相关关系,而没有直接关系。

打法体系这些,看目前的世界前十,没太看出有多复杂,即便更复杂了,也不能直接代表什么,复杂不等于强,简单不等于弱。

总的来说,你说的这些,跟绝对值强弱都不存在直接的逻辑关系,就算有逻辑关系,也只是理论依据,而不是事实依据。

确实很难实锤。就像以前红学界有很多人试图从逻辑角度分析红楼梦前八十回和后四十回作者是否是同一人,说得再多也只是停留在理论层面,而缺乏事实依据。只要没有事实依据,哪怕逻辑再通顺,也还是会有争论。
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发表于 昨天 23:42 来自中羽APP | 显示全部楼层
future_chian 发表于 2026-03-23 22:09
强弱还是得对比,一代一代的不间断地对比,才能判断出强弱。

如果真的是一代比一代强,影帝打不了那么久。如果一些年轻时不突出的“常青树”长期霸榜前8,那很可能就是后浪不如前浪的时候。

同意楼主,不过小天确实在14年末的一波发挥后就闯进了前八,要等18年再进入70+俱乐部,男单一流的真正断档还是发生在12年到15年初,15年后反而新生血液的补充(15年94双星,18-20 95后开始冲击新一流)还在不断继续
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发表于 1 小时前 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-03-23 23:38
先不论事实如何,你说的这些,确实没有什么说服力。

评价只是观点,不是事实,就算这些观点真把事实说准了,它们也只是观点,而不是客观证据,与事实不是同一个层面的东西。

训练、医疗体系这些,只能作为侧面佐证,而不能作为直接证据,与你说的绝对值最多只有相关关系,而没有直接关系。

打法体系这些,看目前的世界前十,没太看出有多复杂,即便更复杂了,也不能直接代表什么,复杂不等于强,简单不等于弱。

总的来说,你说的这些,跟绝对值强弱都不存在直接的逻辑关系,就算有逻辑关系,也只是理论依据,而不是事实依据。

确实很难实锤。就像以前红学界有很多人试图从逻辑角度分析红楼梦前八十回和后四十回作者是否是同一人,说得再多也只是停留在理论层面,而缺乏事实依据。只要没有事实依据,哪怕逻辑再通顺,也还是会有争论。

体系的发展与加强属于机理,在没有事实性论据的时候我们没有理由拒绝,而我不认为有事实性论据可以证明过去的实力更强。在羽毛球持续普及的情况下,人才比例相当的情况下必然竞争会加剧,除非设法证明如今的人才普遍不如过去。那么下一个问题就是评判羽毛球人才的标准是什么,有身体指标,也有智力和心理指标,这就存在不可量化的部分,当然不是不可行,但目前无法比较也无人比较
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 楼主| 发表于 半小时前 来自中羽APP | 显示全部楼层
Varlock 发表于 2026-03-23 23:42
同意楼主,不过小天确实在14年末的一波发挥后就闯进了前八,要等18年再进入70+俱乐部,男单一流的真正断档还是发生在12年到15年初,15年后反而新生血液的补充(15年94双星,18-20 95后开始冲击新一流)还在不断继续

男单确实是12年后开始断层的,15年出了安桃,一流选手得数量有所回升。

但是12-15年有林李谌三人,所以即使年轻选手断层了,但夺冠难度并不低。而18年后,林李谌同时熄火,这时的男单才真的是矮子挑将军。
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 楼主| 发表于 半小时前 来自中羽APP | 显示全部楼层
kentoz 发表于 2026-03-24 09:22
体系的发展与加强属于机理,在没有事实性论据的时候我们没有理由拒绝,而我不认为有事实性论据可以证明过去的实力更强。在羽毛球持续普及的情况下,人才比例相当的情况下必然竞争会加剧,除非设法证明如今的人才普遍不如过去。那么下一个问题就是评判羽毛球人才的标准是什么,有身体指标,也有智力和心理指标,这就存在不可量化的部分,当然不是不可行,但目前无法比较也无人比较

如果事实与你想象中的理论不符合,该调整得是你的理论还是事实呢?

你可以试着解释一下为什么林丹之后国内羽毛球高速发展,但中国男单却一代不如一代。也就是你的推论,与事实完全不符。
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