“你施加到球拍上的力量不会大于你手指手腕的力量”这句话很难理解吗？

李404

xinshoucainiao 发表于 2023-5-10 15:02
先拉后推，不能推拉同时。

为什么拉完后推？

“当拍柄有了轴向的线速度后（切线速度）”这句话没能理解，抱歉啊，可以的话请帮再说明一下，谢谢！

李404

爱好者3 发表于 2023-5-10 15:09
物理学单纯的理论和实践，往往理论看起来像是对的，而实践中看起来好像又不太一样，可能二者并不能画等号， ...

谢谢回复，我其实也希望多看看别人的各种不同的回复，自己也会有收获的。

xinshoucainiao

李404 发表于 2023-5-10 15:11
“当拍柄有了轴向的线速度后（切线速度）”这句话没能理解，抱歉啊，可以的话请帮再说明一下，谢谢！

就是由于抓紧球拍时，第一时刻，球拍的运动是沿拍杆拍柄的轴向直线方向，是与小臂的圆周运动相切的。就是类似扔标枪出手的那个时刻标枪的运动方向。

扑克死神

你施加到球拍上的力量不会大于你手指手腕的力量

正确的废话，就像用球拍去击打你的头，你的头和球拍受到的力是完全一样的

李404

xinshoucainiao 发表于 2023-5-10 15:17
就是由于抓紧球拍时，第一时刻，球拍的运动是沿拍杆拍柄的轴向直线方向，是与小臂的圆周运动相切的。就是 ...

理解了，这是鞭打效应最重要的基础。但这些并不能反正“您施加在球拍上的力量不能大于手指手腕的力量”。

李404

扑克死神 发表于 2023-5-10 15:28
你施加到球拍上的力量不会大于你手指手腕的力量

正确的废话，就像用球拍去击打你的头，你的头和球拍受到 ...

废话？您看到评论里有多少人不同意这个观点了吗？另外您知道说别人的话是废话并不礼貌吗？

扑克死神

你的手指手腕真的能给到球拍一个比你的手指手腕最大力量还大的力吗？

也是废话，击球方向上，球拍对球击打时速度，可以肯定是大于你手指手腕的速度的

另外，你抠字眼的小心思，真的不但是废话，而且很无聊。力是物体对物体的作用，脱离物体对物体的相对作用力本身都不存在，那么民间说的谁力大谁力小，都是不科学的不严谨的？你都去纠正婴喜爱呗，纯酸学究，孔乙己，茴字有几种写法说的就是你

扑克死神

非要杠，给你看个简单的物理题，你选哪个选项？

扑克死神

在你看来 力不传导 速度不传导 你的脚 髋 腰 肩 肘都是摆设，都是软哒哒的没有杠杆作用的

阿基米德告诉你，给你一根杠杆你能撬动整个地球，所以你手的力有地球质量一样高。可惜那根杠杆你不但不理解，还只会拿来当键盘钢筋？老学究酸溜溜

扑克死神

李404 发表于 2023-5-10 15:29
理解了，这是鞭打效应最重要的基础。但这些并不能反正“您施加在球拍上的力量不能大于手指手腕的力量”。 ...

给你头上敲一棒子，棒子给你头的力也不能大于你头给棒子的力量。

扑克死神

敢情就你严谨就你砖家，人家教练教的力量是为了让学员去施加力量给拍柄，“捏扁它！！！”

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xinshoucainiao

李404 发表于 2023-5-10 15:29
理解了，这是鞭打效应最重要的基础。但这些并不能反正“您施加在球拍上的力量不能大于手指手腕的力量”。 ...

绕了一圈，再回到开始，底盖的作用，就是拉球拍时候，起到球拍与手的刚性固定联接作用，这个作用力不是力量，是个反作用力，是骨骼和韧带内部的材料力学中因为形变产生的力。主体是骨骼和韧带，而不是肌肉力量。
所以这个力是大于手指手腕力量的，施加在球拍上的是力，不是力量，这个力是因为动量动能传递而产生的。

可愛小惡魔

其实大家点开楼主的主页，就会发现，楼主很沉迷于用物理去解释羽毛球现象。但物理学的解释，并不能帮助业余去提升技术，只能单纯作为学术讨论。而且，就算搞懂物理学对羽毛球的影响，动作该怎么做还是怎么做。楼主那文章里的第一句，不需要将身体的力量传递给球拍，如果业余真的听你的话，再去练，那他随时可能击球时就对着球网，后退就算侧身，击球也可能不会转体，这跟羽毛球技术是相对立。

我一直觉得，对于一般业余，或者说想提高技术的，其实不用过多去关注物理知识，只需知道动作是怎么做，怎么练习就行。而楼主所说的这个，其实对业余理解羽毛球技术没什么帮助，相反随时是一种阻碍。

carlosouyang

“你的手指手腕真的能给到球拍一个比你的手指手腕最大力量还大的力吗？”
——
力的作用是相互的，单看手和球拍这个节点的受力分析，肯定不能，但也不重要。因为击球效果不是由这个节点的力量决定的。整个挥拍杀球的运动模型还是“鞭甩”，从脚到髋到胸到肩膀到大臂小臂手腕手指的力量在击球前的目的都是加速，加速球拍击球点的线速度，这个运动模型可以参考“甩铁鞭”甩出气爆声音的视频。
在击球时，根据高中就能学到的弹性碰撞速度公式（基于动量守恒和能量守恒），碰撞方A在同样的速度下，A的质量越大，被撞方B碰撞后获得的速度越大。所以为了更快的球速，需要我们身体和球拍仿佛是一个整体（即增大碰撞方的质量），身体力量就是碰撞时的一瞬间保证刚性。如果手腕力量不足无法维持刚性，表现出来的可能就是震手感。
------
所以：“杀球、高远球发力时真的能将身体的力量传递给球拍吗？”
我认为不能，但这更多的是教练的表述错误，把运动的连贯性，速度的传递用“力量”来指代了。
结论：一个好的杀球，毫无以问是需要全身的配合的，但这里传递的不是“力量”罢了。

扑克死神

carlosouyang 发表于 2023-5-10 17:09
“你的手指手腕真的能给到球拍一个比你的手指手腕最大力量还大的力吗？”
——
力的作用是相互的，单看手 ...

杀球、高远球发力时真的能将身体的力量传递给球拍吗？”

这些身体的动作是传递的连贯也好速度也好，是不是最后击球的力量比没有这个传递更大？

结论是击球力量更大的话，直接说身体的力量传递给球拍在生活用语中完全合情合理并且合适。

大米能吃饱肚子，难道非要分析是是唾液淀粉酶、胃酸、胰淀粉酶分解成糖原最后才能吸收产生能量，所以吃的不是大米，吃的是糖原？

拯救世界的CAI

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牧泠鸢

某人。 发表于 2023-05-10 08:09
这和手指力量是两个概念，手胶和底盖确实增大了力量可传导的最大值，但这是能实现的最大摩擦力而并非手指对于力传导能发挥的最大力量。

以前我在看运动员挥拍时，我看到有双打运动员在引完拍开始驱动球拍时，会将后三指完全张开，然后再瞬间握紧，这也许便是所谓“手指发力”吧，这也是我上面所说的，手指对于力传导能发挥的最大力量。（只不过我是直接全程握紧了）

鞭打发力并非仅仅是力传导，更是在一环环力传导之间不断增强的过程，实现动能的传导以及不断增大。

而在两环力传导的过程中，关节的最大承受能力与实际可最大发挥力量（这个取决于手胶手柄底盖之类）便决定下一环力传导可拥有的最大动能。

为什么我这么说？因为我在挥拍时能明显感觉到球拍给了我的手一个阻力，事实上，我在凭空掰弯它。

我们可以参考运动员挥拍的慢动作，我们可以看到从腿开始，下到上有一个波浪状起伏，这便是力传导，动能传递及增大的外在表现

主题跑偏了，重新强调一下：

上一环动能归零，下一环实现更大的动能，这便是力传导，下一环可拥有的动量最大值取决于关节可承受最大力量

附一段我以前研究发力时，用白林丹全力大引拍挥拍的 高速慢镜头



本帖最后由 某人。 于 2023-5-10 10:14 编辑

这形变真厉害

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爱好者3

可愛小惡魔 发表于 2023-05-10 16:58
其实大家点开楼主的主页，就会发现，楼主很沉迷于用物理去解释羽毛球现象。但物理学的解释，并不能帮助业余去提升技术，只能单纯作为学术讨论。而且，就算搞懂物理学对羽毛球的影响，动作该怎么做还是怎么做。楼主那文章里的第一句，不需要将身体的力量传递给球拍，如果业余真的听你的话，再去练，那他随时可能击球时就对着球网，后退就算侧身，击球也可能不会转体，这跟羽毛球技术是相对立。

我一直觉得，对于一般业余，或者说想提高技术的，其实不用过多去关注物理知识，只需知道动作是怎么做，怎么练习就行。而楼主所说的这个，其实对业余理解羽毛球技术没什么帮助，相反随时是一种阻碍。

舅屎，太深奥的物理原理大可不必深究，零碎的物理知识，并不有助于一拍钉地板。

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荣誉冠军

茉莉满庭 发表于 2023-05-10 02:16
力传导就那么大...效率没办法超过100％

但是你以手部为顶点，拍子实际上相当于杠杆了，就像你手臂没办法挥速超过声速，但是甩鞭子可以。你用手不可能把球丢到对方后场，用拍子可以！

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碘AO

严格来讲没有传导力量的说法，我们传导的是动量或者动能

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