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楼主: 哈哈哈bad

初级问题:关于腰腹发力

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 楼主| 发表于 2023-7-13 16:00:52 来自中羽APP | 显示全部楼层
wanglin406 发表于 2023-07-13 15:47
是很慢啊,但是身体重啊,这个动量转移到重量小的球拍,球拍的速度就很快了

所谓动量守恒
Mv=mV

所谓鞭击

我的物理白学了,哈哈哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2023-7-13 16:03:00 来自中羽APP | 显示全部楼层
wanglin406 发表于 2023-07-13 15:47
是很慢啊,但是身体重啊,这个动量转移到重量小的球拍,球拍的速度就很快了

所谓动量守恒
Mv=mV

所谓鞭击

所谓的胖子杀球重,今天终于get到了
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发表于 2023-7-13 16:05:06 | 显示全部楼层
哈哈哈bad 发表于 2023-7-13 16:03
所谓的胖子杀球重,今天终于get到了

身体的速度不是叠加到了球拍上面

身体的速度   是转移到了球拍上面

所以击球时,身体不转了,连手臂都基本静止了



本帖最后由 wanglin406 于 2023-7-13 17:10 编辑
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 楼主| 发表于 2023-7-13 16:12:57 来自中羽APP | 显示全部楼层
wanglin406 发表于 2023-07-13 16:05
身体的速度不是叠加到了球拍上面

身体的速度   是转移到了球拍上面

所以击球时,身体不转了,练手臂都基本静止了



本帖最后由 wanglin406 于 2023-7-13 16:08 编辑

拍头的速度不就是中杆回弹加手臂挥速吗?身体速度怎么转移到球拍上的?你那个动量守恒是怎么转换的理解不了
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发表于 2023-7-13 16:21:19 | 显示全部楼层
哈哈哈bad 发表于 2023-7-13 16:12
拍头的速度不就是中杆回弹加手臂挥速吗?身体速度怎么转移到球拍上的?你那个动量守恒是怎么转换的理解不 ...

一开始力从地起,你的腿给了你的髋部一个速度,这个速度不快
你的髋部去加速你的肩部,肩部逐渐加速,而髋部在减速
你的肩部去加速你的手臂,手臂在加速,而肩部在减速
手臂去加速球拍,球拍在加速,手臂在减速

整个过程像波浪一样,但是越到身体末端,身体越细,动作速度和幅度也越大
参考发力其实就是一种波的传递



这里说的A去加速B,是靠肌肉牵引的,整个系统动能在增加,但动量守恒
同时B比A轻,所以B比A快

每一个环节都是这样,所以到最后的环节,球拍,其速度就很快了

击球时,你的身体移动的速度基本和击球力度没啥关系,但身体移动所携带的速度基本就浪费掉了,所以说击球瞬间,别的部位最好全都停下来(注意看图,击球时手臂突然停了下来,不是因为身体减速了手臂,而是手臂去加速了球拍的代价),各部位把能量和动量集中到球拍上,所以大家也说某人发力集中=发力好



击球后,一部分动量转移到球上面。剩下的会像波浪一样反射回来,手臂会突然加速一下,那就是卸力过程











本帖最后由 wanglin406 于 2023-7-13 17:48 编辑
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 楼主| 发表于 2023-7-13 16:26:56 来自中羽APP | 显示全部楼层
wanglin406 发表于 2023-07-13 16:21
一开始力从地起,你的腿给了你的髋部一个速度,这个速度不快
你的髋部去加速你的肩部,肩部逐渐加速,而髋部在减速
你的肩部去加速你的手臂,手臂在加速,而肩部在减速
手臂去加速球拍,球拍在加速,手臂在减速


这里说的A去加速B,是靠肌肉牵引的,整个系统动能在增加,但动量守恒
击球时,你的身体移动的速度基本和击球力度没啥关系,但身体移动所携带的速度基本就浪费掉了,所以说击球瞬间,别的部位最好全都停下来,大家把能量和动量集中到球拍上,所以大家也说某人发力集中=发力好






本帖最后由 wanglin406 于 2023-7-13 16:23 编辑

那是不是站在地上更好,地球质量相对无限大
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发表于 2023-7-13 16:30:21 | 显示全部楼层
哈哈哈bad 发表于 2023-7-13 16:26
那是不是站在地上更好,地球质量相对无限大

你跑题了
地球质量很大,但大家都静止在地球上,以地球坐标系,他动量不大
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发表于 2023-7-13 16:32:13 | 显示全部楼层
哈哈哈bad 发表于 2023-7-13 16:26
那是不是站在地上更好,地球质量相对无限大

你知道火箭筒打坦克吗?

一个火箭筒,会把战斗部送到坦克附近,然后起爆炸药,把自身的动量集中在一小块铜板上,将其加速到几倍音速,然后击穿半米厚的钢板
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 楼主| 发表于 2023-7-13 16:38:04 来自中羽APP | 显示全部楼层
wanglin406 发表于 2023-07-13 16:30
你跑题了
地球质量很大,但大家都静止在地球上,以地球坐标系,他动量不大

不好意思,我杠精附体了,对不住了
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发表于 2023-7-13 16:47:34 | 显示全部楼层
哈哈哈bad 发表于 2023-7-13 16:38
不好意思,我杠精附体了,对不住了

没事,中羽也经常骂我杠精
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 楼主| 发表于 2023-7-13 16:58:54 来自中羽APP | 显示全部楼层
xinshoucainiao 发表于 2023-07-12 19:53
卷腹,不是收腹。楼主可以回答一下卷是什么力?

我们健身界装X的说法
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 楼主| 发表于 2023-7-13 17:00:40 来自中羽APP | 显示全部楼层
小蔡姬qaq12 发表于 2023-07-13 00:27
打球还是多去打才知道怎么回事,你钻这个理论牛角尖没毛用弄懂了又怎么样,发力技巧是多球和时间积累出来的,等你把理论搞明白,打球技巧也不会有显著提高

我已经没希望了,没有教练肯收我,一对二的时候他只教另外一个,因为另外一个人不杠
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 楼主| 发表于 2023-7-13 17:01:56 来自中羽APP | 显示全部楼层
某人。 发表于 2023-07-13 11:37
你能看到运动员的跳杀从腰开始有一个波浪向上和向下起伏吗

对,有个转正的过程
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发表于 2023-7-13 17:16:42 来自中羽APP | 显示全部楼层
跟拳击一样的,打摆拳的时候脚蹬地顶胯只有核心紧起来才能传导肩和胳膊上,本质上还是靠腿给的惯性
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 楼主| 发表于 2023-7-13 17:30:07 来自中羽APP | 显示全部楼层
一晨步迟 发表于 2023-07-13 17:16
跟拳击一样的,打摆拳的时候脚蹬地顶胯只有核心紧起来才能传导肩和胳膊上,本质上还是靠腿给的惯性

蹬地很迷啊,是往哪个方向的人,蹬太狠人会不会冲出去啊?
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发表于 2023-7-13 17:35:03 | 显示全部楼层

感谢大佬,学习了
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发表于 2023-7-13 18:54:16 | 显示全部楼层
哈哈哈bad 发表于 2023-7-13 16:12
拍头的速度不就是中杆回弹加手臂挥速吗?身体速度怎么转移到球拍上的?你那个动量守恒是怎么转换的理解不 ...

你这搞错了一个本质问题,羽毛球不是一维碰撞,所以用动量守恒是有问题。我们需要明确羽毛球会在网面打出形变以后停留一瞬。首先来说挥速,挥速高代表力大吗,答案是这俩没关系,因为匀速挥拍过程中,相对运动的球和拍面速度恒定v,所以产生形变我们记作形变x1.如果是加速运动,那么球刚刚接触拍面速度是v1=v,在持续接触过程中,拍面速度会加速到v2>v1,并且易得这个时候网面凹陷动能转化为了势能要大于匀速时(若球从相对v减到0的时间不变,离开拍面弹射出去速度为v2,接触时间增长),所以球会重的多。因此杀球重需要满足两个条件:1挥速快,2加速度高。再说力传导的问题,之前我有提到卧推,人不是一根棍子(刚体),而是一个多铰链结构,所以腿垂直向上的蹬地经过多个关节是可以改变力的方向,而肌肉是有弹性的,因此和网面一样可以实现储能和释放的作用
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 楼主| 发表于 2023-7-13 22:47:34 来自中羽APP | 显示全部楼层
不会杀球2 发表于 2023-07-13 18:54
你这搞错了一个本质问题,羽毛球不是一维碰撞,所以用动量守恒是有问题。我们需要明确羽毛球会在网面打出形变以后停留一瞬。首先来说挥速,挥速高代表力大吗,答案是这俩没关系,因为匀速挥拍过程中,相对运动的球和拍面速度恒定v,所以产生形变我们记作形变x1.如果是加速运动,那么球刚刚接触拍面速度是v1=v,在持续接触过程中,拍面速度会加速到v2>v1,并且易得这个时候网面凹陷动能转化为了势能要大于匀速时(若球从相对v减到0的时间不变,离开拍面弹射出去速度为v2,接触时间增长),所以球会重的多。因此杀球重需要满足两个条件:1挥速快,2加速度高。再说力传导的问题,之前我有提到卧推,人不是一根棍子(刚体),而是一个多铰链结构,所以腿垂直向上的蹬地经过多个关节是可以改变力的方向,而肌肉是有弹性的,因此和网面一样可以实现储能和释放的作用

厉害,超出我的物理知识范围
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 楼主| 发表于 2023-7-13 22:48:36 来自中羽APP | 显示全部楼层
不会杀球2 发表于 2023-07-13 18:54
你这搞错了一个本质问题,羽毛球不是一维碰撞,所以用动量守恒是有问题。我们需要明确羽毛球会在网面打出形变以后停留一瞬。首先来说挥速,挥速高代表力大吗,答案是这俩没关系,因为匀速挥拍过程中,相对运动的球和拍面速度恒定v,所以产生形变我们记作形变x1.如果是加速运动,那么球刚刚接触拍面速度是v1=v,在持续接触过程中,拍面速度会加速到v2>v1,并且易得这个时候网面凹陷动能转化为了势能要大于匀速时(若球从相对v减到0的时间不变,离开拍面弹射出去速度为v2,接触时间增长),所以球会重的多。因此杀球重需要满足两个条件:1挥速快,2加速度高。再说力传导的问题,之前我有提到卧推,人不是一根棍子(刚体),而是一个多铰链结构,所以腿垂直向上的蹬地经过多个关节是可以改变力的方向,而肌肉是有弹性的,因此和网面一样可以实现储能和释放的作用

像永动机一样无法理解
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发表于 2023-7-14 00:46:46 | 显示全部楼层
虽然我也看不太懂,但我也就抱着学习的心态看个热闹,也为楼主的钻研精神点赞。倒是楼里有些人不知道一直在阴阳怪气什么劲...水平高有必要这样刷存在感吗
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