篮球鞋平替羽毛球鞋-7：羽毛球鞋到底需不需要前插碳板？

OMGLionkk

恰克马克 发表于 2024-08-11 22:57
职业运动员的脚踝力量强，步伐正确，受伤的可能性就小，因此在启动和保护之间他们选择能提高自身水平的启动，这个很难理解吗？新手打球的强度低，很多甚至都用不到步伐，穿个跑鞋都能打，因此也不需要保护性太强的鞋，这句话很难理解吗？你自己理解能力有问题还在说我自相矛盾，我没时间回你你还以为自己赢麻了是吧

同样的动作，职业选手都容易受伤，然后你说业余选手由于力量差不容易受伤，你这不是纯纯搞笑吗？

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OMGLionkk

恰克马克 发表于 2024-08-11 22:57
职业运动员的脚踝力量强，步伐正确，受伤的可能性就小，因此在启动和保护之间他们选择能提高自身水平的启动，这个很难理解吗？新手打球的强度低，很多甚至都用不到步伐，穿个跑鞋都能打，因此也不需要保护性太强的鞋，这句话很难理解吗？你自己理解能力有问题还在说我自相矛盾，我没时间回你你还以为自己赢麻了是吧

我还说职业选手力量强，穿强度低的鞋容易兜不住脚，更容易受伤的呢。只不过人家职业选手有赞助压力和成绩要求，所以宁愿牺牲健康也要快一点。先立靶再射箭谁不会啊，下面这些图是你说的力量强动作对的职业选手不容易受伤吗？

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蒙面超人我是谁

新手穿跑鞋打球的确实很多，应该是不懂需要保护，这现象很普遍。

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_busy

阿秀的图你是不是贴错了，不是叫“造化钟神秀”吗？陈醉是另一个博主吧

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OMGLionkk

蒙面超人我是谁 发表于 2024-08-11 23:19
新手穿跑鞋打球的确实很多，应该是不懂需要保护，这现象很普遍。

他b站叫这个，抖音叫造化钟神秀。

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恰克马克

OMGLionkk 发表于 2024-08-11 23:17
我还说职业选手力量强，穿强度低的鞋容易兜不住脚，更容易受伤的呢。只不过人家职业选手有赞助压力和成绩要求，所以宁愿牺牲健康也要快一点。先立靶再射箭谁不会啊，下面这些图是你说的力量强动作对的职业选手不容易受伤吗？

不是不受伤，一年几十站比赛，那么多运动员，有受伤的不是很正常，我说的是不容易受伤不是不会受伤，你还在那对线呢，还有理有据呢，对方每一句话都只听一半然后断章取义

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恰克马克

OMGLionkk 发表于 2024-08-11 23:05
你怎么还有脸出来回复啊，这就是你说的新手不需要保护吗？能做到说出的每一句话都漏洞百出，你也真是个人才。
新手力量弱，但是新手动作容易不对啊，有些动作职业选手动作对都容易受伤，你说新手不需要保护？



本帖最后由 OMGLionkk 于 2024-8-11 23:06 编辑

你管这叫新手？你是不是对新手有什么误解？我说的新手是什么样子你是不是完全理解不了啊？是不是正常的中国话你一点都听不懂啊？每一句话你都要理解偏一点点，然后再把偏的那点拿来当靶子，你也是个人才

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恰克马克

OMGLionkk 发表于 2024-08-11 23:10
我确实是赢麻了，好久没这么爽的对线了，你说的每一句话我都能有理有据的反驳，而你只能身边统计学或者我觉得怎么怎么，拿不出一点实际的论据。好久没有这么压倒性的跟人对线，爽翻了。

我承认你有些观点是对的，所以我刚开始才想和你理论，结果发现你这个人理解能力极差，别人说的你完全听不进去，一句话能听进去一半然后再根据自己的思维来幻想另一半，然后再在那反驳你幻想出来的问题，你可不是赢麻了吗。我真的没有你那么闲二十四小时都在线和人家对线，我本来来中羽就是来放松的，但是你后面的那几条言论又及其得神经让我忍不住回你两句，为了再次防止这种事，我还是把你屏蔽了吧，为什么说这么一大堆是为了防止你在这条帖子到处说我破防了，我是为了告诉别人不是为了告诉你，因为我知道我说的这一段你也听不进去，你只会幻想我破防了

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OMGLionkk

恰克马克 发表于 2024-08-12 00:35
我承认你有些观点是对的，所以我刚开始才想和你理论，结果发现你这个人理解能力极差，别人说的你完全听不进去，一句话能听进去一半然后再根据自己的思维来幻想另一半，然后再在那反驳你幻想出来的问题，你可不是赢麻了吗。我真的没有你那么闲二十四小时都在线和人家对线，我本来来中羽就是来放松的，但是你后面的那几条言论又及其得神经让我忍不住回你两句，为了再次防止这种事，我还是把你屏蔽了吧，为什么说这么一大堆是为了防止你在这条帖子到处说我破防了，我是为了告诉别人不是为了告诉你，因为我知道我说的这一段你也听不进去，你只会幻想我破防了

我听不进去别人的话？这篇帖子的主题“前叉碳板是否必要”就是我听了网友意见才写的，一开始我也觉得前插碳板放在羽毛球鞋上浪费或者刚性太高，在别人的拆解出来之前我也没有下定论。但我找到了前叉碳板在羽毛球鞋上的实际应用，因此否定了前叉碳板不能上羽毛球鞋的观点。这就是我内容的来源，起码是有理有据的。
而你呢，我问你篮球鞋的哪个设计不适合打羽毛球的时候，你并没有回答“篮球鞋重心高”、“篮球鞋前叉碳板刚性太高”这样有理有据的观点，而是“我身边的人没有穿的”、“我觉得设计不适合”、“篮球鞋不适合横移”这样抽象、软弱无力、没有证据支撑的话。所以你才总觉得我听进去一半另一半在抬杠你，因为你自己说话就只说一半。
我来教教你怎么说话，“篮球鞋的设计不适合打羽毛球，因为篮球鞋重量太重，篮球鞋普遍重达500g，所以篮球鞋不适合打羽毛球”，而不是像你一样，只说一句“篮球鞋的设计不适合打羽毛球”，后面啥也不说。是你说不出来具体的理由，还是你水平太低不会有条理、有理有据地说话？我觉得二者都有。这么简单的说话方式你能理解吗？你会这么说话吗？你已经跟我对线一天了，反正我还没有看到你能说出一句这种水平的话。你自己扪心自问一下，你觉得第一种说法你能听进去还是第二种？
关于内容我自己都可以给你提供一个我还没解决的问题来反驳我，“篮球鞋为了提高向前快速突破的水平，把鞋头设计的很翘，可能会不适合羽毛球”。如果你说出这样的话，那我是无法反驳你的，但是很可惜，你低下的思考水平、你单线程的脑子说不出这样需要经过调查、实践、思考的话。
最后，不管你有没有破防，从你这种人身上我获得了快感，也更加见识到了睿智网友身边统计学、脑测抬杠的能力，增强了我对互联网的认识。但是说实话，你还是有点太拉了，只能提供快感，不能给我的内容提供更有深度的思考，就像之前网友和我讨论前插碳板是否影响刚性、鞋头上翘影响大不大这样的话题。你还是太拉了。

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OMGLionkk

恰克马克 发表于 2024-08-12 00:28
你管这叫新手？你是不是对新手有什么误解？我说的新手是什么样子你是不是完全理解不了啊？是不是正常的中国话你一点都听不懂啊？每一句话你都要理解偏一点点，然后再把偏的那点拿来当靶子，你也是个人才

新手是你定义的？别太搞笑了，打了十年还是苍蝇拍内扣脚的大有人在，你说他不是新手就不是了？零基础是新手，打十年动作不对的是不是新手？我定义零基础是零基础，新手是新手行不行？谁把靶子弄歪的？
退一步说，零基础的新手不需要保护？零基础没有足内扣？零基础移动不需要侧移？你这不是纯纯的抛开事实不谈？

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OMGLionkk

恰克马克 发表于 2024-08-12 00:26
不是不受伤，一年几十站比赛，那么多运动员，有受伤的不是很正常，我说的是不容易受伤不是不会受伤，你还在那对线呢，还有理有据呢，对方每一句话都只听一半然后断章取义

按你这说法，nba那些人一年没几个受伤的，那篮球鞋是不是也不需要保护了？
能从装备上减小受伤的风险为什么把自己暴露在风险之中？
更何况性能和保护并不是不可兼得的，随着科技进步，篮球鞋现在已经可以做到重量重心和超轻一个水平的同时，还不影响安全性的产品，只不过成本太高价格还没降下来。
可以预见的今年年底类似的篮球产品大量推出的时候，羽毛球鞋的必要性将进一步下降。最后一块遮羞布“启动”也不复存在了。

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dy哈哈

你去看cfz2的话前插还更大，cfz3已经减小一半前插面积了，但不管是cfz2还是cfz3，那板子都没啥刚性，无法论证前插碳板对羽毛球的必要性。毕竟篮球运动和羽毛球还是不完全一致，一个以朝前跑动为主，一个以侧向移动为主。

OMGLionkk

dy哈哈 发表于 2024-08-12 07:42
你去看cfz2的话前插还更大，cfz3已经减小一半前插面积了，但不管是cfz2还是cfz3，那板子都没啥刚性，无法论证前插碳板对羽毛球的必要性。毕竟篮球运动和羽毛球还是不完全一致，一个以朝前跑动为主，一个以侧向移动为主。

个人认为羽毛球鞋只能提供设计的合理性，不能提供配置的合理性。即一个设计存在在羽毛球鞋上他就是合理的，而这个设计的配置不能代表他的存在合理。原因是羽毛球厂家割韭菜太厉害，在看不见的地方做了太多减配。比如cfz用了前叉碳板，那么前叉碳板在羽毛球鞋上是可以应用的；65z3和胜利970ace都用的纸片碳板，不能代表纸片碳板是合理的。
我觉得某个配置是否必要要看他的设计目标。如果一款羽毛球鞋主打进攻性打法，那他可以加一块前叉碳板；如果一个羽毛球鞋主打拉吊，那么一块中置小碳板就够了；如果一个羽毛球鞋主打大体重保护，那么他甚至可以加一块全掌碳板。
另外我还有个问题，羽毛球作为一个横移运动，羽毛球鞋却没有针对横移的设计，这合理吗？

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dy哈哈

OMGLionkk 发表于 2024-8-12 08:13
个人认为羽毛球鞋只能提供设计的合理性，不能提供配置的合理性。即一个设计存在在羽毛球鞋上他就是合理的 ...

主要如果确实前插对羽毛球运动有利的话应该最先应用在速度类球鞋上，但我映像里没有哪双速度类球鞋有前插的板子，而cfz系列一向是保护性，它怎么做的原因私以为主要是想在板子没刚性的情况下增加一点抗扭。
羽毛球鞋最主要对抗侧移的手段个人认为只是低重心，所以我个人认为低重心的非全掌板材篮球鞋是可以适用的，但全掌碳板能不能有益还需要再看看。
鞋面的话伴随着beng丝鞋面在影速pro上的应用，传统皮革鞋面的落伍倒确实是毋庸置疑的。

OMGLionkk

dy哈哈 发表于 2024-08-12 08:21
主要如果确实前插对羽毛球运动有利的话应该最先应用在速度类球鞋上，但我映像里没有哪双速度类球鞋有前插的板子，而cfz系列一向是保护性，它怎么做的原因私以为主要是想在板子没刚性的情况下增加一点抗扭。
羽毛球鞋最主要对抗侧移的手段个人认为只是低重心，所以我个人认为低重心的非全掌板材篮球鞋是可以适用的，但全掌碳板能不能有益还需要再看看。
鞋面的话伴随着beng丝鞋面在影速pro上的应用，传统皮革鞋面的落伍倒确实是毋庸置疑的。

我也觉得前插放在速度鞋上更合适，保护鞋用低强度全掌异形更好甚至强度高点的中足板材都够了，感觉是yy为了节约成本只用了一半？
我感觉这也能够从某种程度上体现yy设计上并没有想象中的那么专业，设计的应用和球鞋的目标并不匹配。要么就是减配减疯魔了。

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fengzw

我以前是专鞋专用的拥护者，球龄十几年平均鞋子一年一双，基本都是红厂、绿厂的主推系列。因为选了速度型球鞋，被运动后跟腱炎困扰快半年，彻底停打舍不得，但打完隔天早晨刚下地那几分钟确实酸爽，遂萌生购买缓震型鞋子的念头。刚好看了题主的几篇连载，之前十年没摸过篮球的我颠覆了对篮球鞋的认知，于是花了半个月时间看网上几百条测评、拆解视频，终于买到了合适的后卫篮球鞋。实战一个月有余，缓震保护的效果显著，在对抗强度不减的情况下，后跟再也没出现过酸痛。关于碳板有这样的心得：（1）足弓碳板对提高抗扭性防止受伤作用关键，哪怕用高强度TPU也行，但某牌用纸一样的碳板真是不当人；（2）在篮球鞋圈有这样的说法，目前碳板滥用，似乎碳板越大越好，消费者也越愿意买单。但各位篮球UP主（业余高手水平，打反伍等全国户外篮球赛）都表示，碳板越大穿着对力量要求越大，业余爱好者慎选高端球鞋；（3）前叉碳板的作用是什么？增加抗扭只是附带效果，主要是通过杠杆原理让鞋跟翘起，增加贴合度并减少跟腱压力，强调整体性。羽毛球运动需要前后掌有一定的独立性，甚至前掌还做了凹槽和分区利于脚步变化，后跟是起缓震和刹车作用，只要有足弓处的加硬材料即可。一句话概括，高端篮球鞋的鞋底要左右抗扭、前后抗扭都很硬，高端羽毛球鞋左右抗扭硬、前后抗扭弱。（4）所以要选篮球鞋来打羽毛球，反而是首先要淘汰掉高端篮球鞋，那些大面积前叉碳板反而是成为负担，选择有足弓碳板或TPU的抗扭配置足矣；低帮和低重心是必须的；全掌临界发泡材料太软，会起不来或崴脚，最好是外部包TUP内填充超临界发泡材料。（5）根据以上几点，我选了361的丁威迪；其他供参考的选项有：361大三5代quick、安踏三分雨2代、宁子闪击10、利刃4V2。但是另一个问题随之而来，篮球鞋普遍是窄鞋楦，要试到自己满意的鞋码很难，建议到实体店购买。

fengzw

dy哈哈 发表于 2024-8-12 08:21
主要如果确实前插对羽毛球运动有利的话应该最先应用在速度类球鞋上，但我映像里没有哪双速度类球鞋有前插 ...

实际穿着脚感对比，人造革鞋面还是包裹性缓冲性更好，夏天可以偷懒穿普通棉袜或船袜，而绞棕、䨻丝鞋面就一定要穿毛巾袜，不然分分钟磨破脚趾

OMGLionkk

fengzw 发表于 2024-08-12 09:47
我以前是专鞋专用的拥护者，球龄十几年平均鞋子一年一双，基本都是红厂、绿厂的主推系列。因为选了速度型球鞋，被运动后跟腱炎困扰快半年，彻底停打舍不得，但打完隔天早晨刚下地那几分钟确实酸爽，遂萌生购买缓震型鞋子的念头。刚好看了题主的几篇连载，之前十年没摸过篮球的我颠覆了对篮球鞋的认知，于是花了半个月时间看网上几百条测评、拆解视频，终于买到了合适的后卫篮球鞋。实战一个月有余，缓震保护的效果显著，在对抗强度不减的情况下，后跟再也没出现过酸痛。关于碳板有这样的心得：（1）足弓碳板对提高抗扭性防止受伤作用关键，哪怕用高强度TPU也行，但某牌用纸一样的碳板真是不当人；（2）在篮球鞋圈有这样的说法，目前碳板滥用，似乎碳板越大越好，消费者也越愿意买单。但各位篮球UP主（业余高手水平，打反伍等全国户外篮球赛）都表示，碳板越大穿着对力量要求越大，业余爱好者慎选高端球鞋；（3）前叉碳板的作用是什么？增加抗扭只是附带效果，主要是通过杠杆原理让鞋跟翘起，增加贴合度并减少跟腱压力，强调整体性。羽毛球运动需要前后掌有一定的独立性，甚至前掌还做了凹槽和分区利于脚步变化，后跟是起缓震和刹车作用，只要有足弓处的加硬材料即可。一句话概括，高端篮球鞋的鞋底要左右抗扭、前后抗扭都很硬，高端羽毛球鞋左右抗扭硬、前后抗扭弱。（4）所以要选篮球鞋来打羽毛球，反而是首先要淘汰掉高端篮球鞋，那些大面积前叉碳板反而是成为负担，选择有足弓碳板或TPU的抗扭配置足矣；低帮和低重心是必须的；全掌临界发泡材料太软，会起不来或崴脚，最好是外部包TUP内填充超临界发泡材料。（5）根据以上几点，我选了361的丁威迪；其他供参考的选项有：361大三5代quick、安踏三分雨2代、宁子闪击10、利刃4V2。但是另一个问题随之而来，篮球鞋普遍是窄鞋楦，要试到自己满意的鞋码很难，建议到实体店购买。

感觉你没看完我这篇帖子
鞋底刚性要看整体，不是单单一个碳板能决定的，大碳板≠刚性强。
我这个帖子已经论述过了，典型的例子比如安踏轻狂2024，有前叉碳板依旧刚性很弱；反例比如李宁反伍，由于是外场鞋，大底做的很硬，没有前插碳板，鞋底刚性也很高。
你可以再仔细阅读一下。

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fengzw

OMGLionkk 发表于 2024-8-12 10:15
感觉你没看完我这篇帖子
鞋底刚性要看整体，不是单单一个碳板能决定的，大碳板≠刚性强。
我这个帖子已经 ...

我说的不够精准，其实丁威迪也是没碳板，只有加强TPU。
另外，陈醉和钟神秀是两个UP主哈

OMGLionkk

fengzw 发表于 2024-08-12 10:56
我说的不够精准，其实丁威迪也是没碳板，只有加强TPU。
另外，陈醉和钟神秀是两个UP主哈

你知道前叉板材≠刚性就行了

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