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楼主: 球圣林丹

从胜率、效率、画像等角度看羽毛球男单的综合实力与相对实力

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发表于 2026-3-11 15:33:40 | 显示全部楼层
kakamoda85 发表于 2026-3-5 10:19
因为陶飞有点神经刀特质,或者说是大号昆拉,上限高但整体数据不如上限。其他人整体数据和上限基本是正相 ...

陶菲克是东南亚主流的进攻型男单 他节奏特别快 东南亚世界大赛冠军的后辈 骆健佑是进攻型的

昆拉进攻太平庸 搞慢节奏多拍的 优点是四平八稳 像东亚风格的 模版参考陈金 但竞争环境比陈好

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发表于 2026-3-11 15:45:11 | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-3-5 23:55
2008年太多微妙因素了,韩国主场黑哨,帮陈金赚积分,汤杯在印尼。年底输陈金那场倒是没得说,那是背靠背 ...

提到陈金了 现在回过头来看 是否被低估

陈金2009-2010世锦赛VS陶菲克
类似
谌龙2014-2015世锦赛VS李宗伟

陈金强的地方在于2008-2009都有赢林丹

谌龙却在之后的几年2011-2014没有赢过

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发表于 2026-3-11 16:06:00 | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-3-7 22:58
2004年汤姆斯杯巅峰陶菲克输给了上升期的鲍春来,2006年亚运会巅峰鲍春来输给了下滑的陶菲克。当中有画像 ...

陶菲克鲍春来特点都很明显进攻意识强 但稳定性差 他们跟谁打都主要看临场呀

他们不像后来很多21分制的名将 发现靠稳定性 熬到对方状态下滑 赢面也蛮大的

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发表于 2026-3-11 19:28:56 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-11 14:19
年轻的时候竞争环境更激烈ELO也更难

你看15分制的球员数据普遍不如21分制

盖德/李炫一 年轻时活跃在15分制要更难

那说明了elo不适用于羽毛球,ai也这么认为
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 楼主| 发表于 2026-3-11 19:35:54 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-11 16:06
陶菲克鲍春来特点都很明显进攻意识强 但稳定性差 他们跟谁打都主要看临场呀

他们不像后来很多21分制的名将 发现靠稳定性 熬到对方状态下滑 赢面也蛮大的

一派胡言
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 楼主| 发表于 2026-3-11 19:36:26 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-11 15:45
提到陈金了 现在回过头来看 是否被低估

陈金2009-2010世锦赛VS陶菲克
类似
谌龙2014-2015世锦赛VS李宗伟

陈金强的地方在于2008-2009都有赢林丹

谌龙却在之后的几年2011-2014没有赢过

画像问题,看看陈金打李宗伟。
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发表于 2026-3-12 14:34:58 | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-3-11 19:36
画像问题,看看陈金打李宗伟。

陈金巅峰碰上成熟期李宗伟 运气差了点 年轻的谌龙2012面对不到30的李 一样惨败!

打赢老人参考价值有限 林丹输给大赛陶 陈金打赢老化陶 打陶 难不成 陈比林更厉害?


本帖最后由 DM阿布 于 2026-3-12 14:37 编辑
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发表于 2026-3-12 15:05:51 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-11 15:33
陶菲克是东南亚主流的进攻型男单 他节奏特别快 东南亚世界大赛冠军的后辈 骆健佑是进攻型的

昆拉进攻太平庸 搞慢节奏多拍的 优点是四平八稳 像东亚风格的 模版参考陈金 但竞争环境比陈好

阿布觉得昆拉生涯顶级赛能刷到多少冠
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发表于 2026-3-12 15:14:04 | 显示全部楼层

羽球2010年代-男单女子化 林丹开始转的型 更追求稳定性 虽然弱点缩小了 但拖慢节奏 观赏性不断下降

林不年轻了还可理解 可接班人谌龙也学到精髓 注重多拍稳定性 比赛搞成1局30分钟+常态 没人能熬的过他

当时以为中国才这样 后来国外桃田也学样 慢节奏熬赢安赛龙 如今00后 领军人物-昆拉 依然也是慢节奏的高手


本帖最后由 DM阿布 于 2026-3-12 15:17 编辑
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发表于 2026-3-12 15:24:07 | 显示全部楼层
球圣乌拜迪拉 发表于 2026-3-12 15:05
阿布觉得昆拉生涯顶级赛能刷到多少冠

慢节奏的高手 谌龙堪称极限了 昆拉 要是能够 刷到25+冠 就已经很好了

多拍多 耗时长 常年这么打 其实对自身消耗不容忽视 年龄大了 挑战不小

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发表于 2026-3-12 15:27:53 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-12 15:24
慢节奏的高手 谌龙堪称极限了 昆拉 要是能够 刷到25+冠 就已经很好了

多拍多 耗时长 常年这么打 其实对自身消耗不容忽视 年龄大了 挑战不小

石宇奇作为快节奏的选手能刷到多少冠
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发表于 2026-3-12 15:33:09 | 显示全部楼层
球圣乌拜迪拉 发表于 2026-3-12 15:27
石宇奇作为快节奏的选手能刷到多少冠

多年以前 很多人觉得 石宇奇身体素质不行 估计打不了多久

年龄大了以后 石的表现已经超过预期了 前2年刷蛮多冠军了

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 楼主| 发表于 2026-3-12 15:58:56 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-12 14:34
陈金巅峰碰上成熟期李宗伟 运气差了点 年轻的谌龙2012面对不到30的李 一样惨败!

打赢老人参考价值有限 林丹输给大赛陶 陈金打赢老化陶 打陶 难不成 陈比林更厉害?


本帖最后由 DM阿布 于 2026-3-12 14:37 编辑

逻辑混乱且避重就轻,陈金整个职业生涯赢了李宗伟多少次?谌龙11、12年赢了李宗伟多少次?只挑惨败的那一次来说。你根本不在乎真相,为了辩论而辩论而已。
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发表于 2026-3-12 16:14:31 | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-3-12 15:58
逻辑混乱且避重就轻,陈金整个职业生涯赢了李宗伟多少次?谌龙11、12年赢了李宗伟多少次?只挑惨败的那一 ...

你之前不喜欢看大赛吗 我就照这来说呀 你现在看平时 谌龙VS林丹2015以前0胜 陈金打年轻林 反倒赢过几次

谌年轻6岁+有年龄优势23/4赢将近30太正常 反倒是2015左右 李30好几了 赢的几次巅峰谌龙 那个挑战性才大

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 楼主| 发表于 2026-3-12 16:18:15 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-12 16:14
你之前不喜欢看大赛吗 我就照这来说呀 你现在看平时 谌龙VS林丹2015以前0胜 陈金打年轻林 反倒赢过几次

谌年轻6岁+有年龄优势23/4赢将近30太正常 反倒是2015左右 李30好几了 赢的几次巅峰谌龙 那个挑战性才大

我一向是全面看,要是我只看大赛,李宗伟在我这早就成路边一条了。
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发表于 2026-3-12 16:31:15 | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-3-12 16:18
我一向是全面看,要是我只看大赛,李宗伟在我这早就成路边一条了。

你主楼的战力对比 不就是看大赛表现?还基本无视年龄落差对比

谌龙27左右 熬赢 高龄33李宗伟 就认定 李就算最强阶段依然下风

照这逻辑 陈金2009-2010轻松2-0陶菲克 那老陶年轻几岁也很难打

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 楼主| 发表于 2026-3-12 16:36:11 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-12 16:31
你主楼的战力对比 不就是看大赛表现?还基本无视年龄落差对比

谌龙27左右 熬赢 高龄33李宗伟 就认定 李就算最强阶段依然下风

照这逻辑 陈金2009-2010轻松2-0陶菲克 那老陶年轻几岁也很难打

你这是只看年龄,不看实力,李宗伟里约周期胜率是不是比谌龙高?打其他很多人是不是都比谌龙厉害?但大赛直接PK就是输,这就是画像克制。再结合2011-2012胜率80%左右的谌龙交手4-6胜率90%左右的李宗伟,可以判断谌龙画像就是克制李宗伟。
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发表于 2026-3-12 17:00:14 | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-3-12 16:36
你这是只看年龄,不看实力,李宗伟里约周期胜率是不是比谌龙高?打其他很多人是不是都比谌龙厉害?但大赛 ...

谌龙打其他人不给力 是因为进攻端本身就欠缺 打李宗伟能占便宜 主因是年龄优势 年轻6岁+有资本熬

李年龄大以后受限才怕打多拍 李年轻时 自己就是靠多拍立足 靠防守赢年轻林丹好几次 不会被多拍克的

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 楼主| 发表于 2026-3-12 17:23:06 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2026-03-12 17:00
谌龙打其他人不给力 是因为进攻端本身就欠缺 打李宗伟能占便宜 主因是年龄优势 年轻6岁+有资本熬

李年龄大以后受限才怕打多拍 李年轻时 自己就是靠多拍立足 靠防守赢年轻林丹好几次 不会被多拍克的

你这些说法分开说可能有理,合在一起看根本就不对。一方面说李宗伟打其他人给力是因为什么,另一方面又说谌龙赢李宗伟是因为什么,自己认真想想,能连在一起,解释清楚所有人的胜负关系吗?孙完虎在大赛至少能赢谌龙一局,这完全是因为年轻吗?这说的只是一局。李宗伟一局都赢不了,你知道这意味着什么吗?在一局之内,不存在体能问题,但他就是拿不下,这时候他打其他人的能力去哪里了?体能不足这个还用得着你反复跟我说吗?年纪大肯定有些体能不足,但你是把这个因素唯一化了。
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发表于 2026-3-12 18:29:43 | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2026-3-12 17:23
你这些说法分开说可能有理,合在一起看根本就不对。一方面说李宗伟打其他人给力是因为什么,另一方面又说 ...

孙完虎跟谌龙同龄 赢1局有啥奇怪的 李谌年龄差不多 李至少赢1局 体能没那么吃亏 李突击优势更能够体现

那3年决赛 14年68分钟 15年65分钟 16年74分钟 看似2局 实则3局强度 多拍屡见不鲜 高龄李吃不消很合理

老李30+打其他人给力 根本不是他越老越强 是其他后辈真的够菜 谌赢球总不够干脆 那是他自己进攻差火候

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