专门开贴辩论---成年人是否需要请教练（大胆假设请教练不付钱）

ccbbaal

如果你有大量时间并且想提高那有必要请教练

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大眼镜小眼睛

wanglin406 发表于 2023-05-20 12:03
我之前在丹麦4年，我观察到的是，球馆没有教练。学校会组织队伍去比赛，这个有教练，应该是免费的。有训练营，这个应该是有教练的

美国是这样吗？

美国可不是这样。 美国打球也就三类地方。

第一类就是羽毛球俱乐部 专门打羽毛球 基本都有教练和梯队 费用自理 贵
第二类是社区活动中心 综合健身机构 综合球馆。 这类场地一般是按时间使用的 到了羽毛球时间 把球网拿出来 地上的线一般是事先画好的 但是因为是多用途馆 一般比较了凌乱。 这类收费很便宜 但是时段受限制 场地条件差 球友水平低。 一般是没有教练的。
第三类是学校 学校的场馆和第二类差不多 之所以单列是因为学校间有时会有比赛。 学校一般都是有教练的 但大多数教练是俱乐部里球员做志愿者。

学校校队的水平和学校见比赛的水平是很水的 大概相当于中国的阳光组。俱乐部的梯队青少年 会参加每年全美各区的积分赛 规则和半碗饭的巡回赛差不多 球员每项选四个几分最高的比赛计入成绩 最后有排名。

全美每年有一次青年国家队选拔赛 选中的球员代表美国队参加泛美运动会。

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东城飞羽

这是个伪命题，有钱有闲，爱咋请咋请

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红桃K@

经济基础是关键因素，还有就是打球的目的吧

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yigewen12

红桃K@ 发表于 2023-5-21 14:10
经济基础是关键因素，还有就是打球的目的吧

我前面说了下，我其实是这样看的：

教练一般收费不算贵的。因为自身觉得这样的收费是能给学员帮助，然后由于教学质量还行，学员也比较多，所以收费相对是便宜的。只有那些比较水的，价钱便宜，但是没帮助。或者就是价钱贵，完全学不起。所以一般很难遇见好教练。（结果被人喷说只有我自己才是好教练。算我没说清楚。）

然后经济基础确实关键，但是其实成本是最低的。因为学的快，成长快。能帮你节约很多时间。其实时间这个成本是最贵的。很多工作，可以说绝大部分的工作都是按小时计算工资的。时间相对才是最贵的成本。图省钱不找教练，其实会花费更多的时间成本。如果觉得经济条件不允许，可以尽量少请。比如一个星期请一次教练。然后平时拼命多练就可以了。一个星期200-500的教练费，我相信还是大多数打羽毛球的朋友都能请的。毕竟你一个月打球的钱都肯定超过200。

羽毛球动作，真正需要学的。来来回回就那么几个，网前左右加一起算10，中场左右加一起2个，后场4-5个；步法8个。自己再刻苦点，每次争取多学点，一共就需要10-20课时就学完了，真心花不了几个钱。

mywayvl

同意你的意见，我零基础开始，一周两次课，现在大概上了100次，觉得进步很大，如果纯粹靠球友指导和视频学习不可能这么快，想要短时间快速提高的，必须烧教练。

mywayvl

yigewen12 发表于 2023-5-21 21:05
我前面说了下，我其实是这样看的：

教练一般收费不算贵的。因为自身觉得这样的收费是能给学员帮助，然 ...

同意你的意见，我零基础开始，一周两次课，现在大概上了100次，觉得进步很大，如果纯粹靠球友指导和视频学习不可能这么快，想要短时间快速提高的，必须烧教练。

哦豁搞么斯

投给了需要请，入门阶段如果能跟个长训班一周三练，那太有必要了，但是已经是老球棍3级左右的这种，意义就不大，一是动作定型很难纠正，二是纠正需要很大的决心，并且付出痛苦打球的努力，这个很多定型成年人做不到，这类人就没必要请了，也会失去原本的乐趣，只要是想提高，就肯定有必要，自己琢磨除非天赋异禀要不很难找到正确的方式，尤其是到了后期的一致性等等的卡脖子技术，自己可能一辈子就卡在这娱乐了

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大眼镜小眼睛

yigewen12 发表于 2023-05-21 21:05
我前面说了下，我其实是这样看的：

教练一般收费不算贵的。因为自身觉得这样的收费是能给学员帮助，然后由于教学质量还行，学员也比较多，所以收费相对是便宜的。只有那些比较水的，价钱便宜，但是没帮助。或者就是价钱贵，完全学不起。所以一般很难遇见好教练。（结果被人喷说只有我自己才是好教练。算我没说清楚。）

然后经济基础确实关键，但是其实成本是最低的。因为学的快，成长快。能帮你节约很多时间。其实时间这个成本是最贵的。很多工作，可以说绝大部分的工作都是按小时计算工资的。时间相对才是最贵的成本。图省钱不找教练，其实会花费更多的时间成本。如果觉得经济条件不允许，可以尽量少请。比如一个星期请一次教练。然后平时拼命多练就可以了。一个星期200-500的教练费，我相信还是大多数打羽毛球的朋友都能请的。毕竟你一个月打球的钱都肯定超过200。

羽毛球动作，真正需要学的。来来回回就那么几个，网前左右加一起算10，中场左右加一起2个，后场4-5个；步法8个。自己再刻苦点，每次争取多学点，一共就需要10-20课时就学完了，真心花不了几个钱。

楼主 我要澄清一件事 我从来没说过教练没用 但是有没有用和有没有必要是两件事。

先从有没有用来说 用可能是有用的 你说的练球方式我也完全赞同。 我第一贴就说了 跟一个小时教练要私下练五个小时。 和你说的下去拼命练 大概是同样的意思。 但是你有没有想过 不请教练 下去拼命练 进步也是很快的。 就像你说的 羽毛球就那么几个动作 网上有的是视频。 跟教练一个小时 下去拼命练 和研究视频一个小时 下去拼命练 有多大区别？ 在我看来 拼命练才是关键 教练不过锦上添花。
另一个就是成本问题。 你说的那些成人班 我承认成本是不高的。 但是我觉得效果也是并不好的。 因为密度和量都不够。 真正要有质变 需要大量的练习。 我第一帖也说了 一般成年人 没有那个时间和精力。 刘辉说了 他练球花了家里一百万。 一般成年人 就算愿意花这个钱 也没有他小时候练球那时间了。 一般来说 结果就是随便上上成人班的 没什么大用。 高投入集中练的 可行性不大。
对于普通球友 我的意见是 你只要能做到下来拼命练 不管请不请教练 足够你驰骋业余球馆的。 你要是没有那个决心和毅力 想靠请教练走捷径 往往是收获不大的。 羽毛球不是什么特别复杂的东西 但是知易行难。 真正的提高是靠自己一点一滴的联系 教练的指导 对于业余球员这个水平来说 作用不会像你想像那么大。

所以 请教练 没有必要 有那个时间精力 不如自己好好练。

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大眼镜小眼睛

看看中羽常常抱怨的练球问题
1. 练球是个无底洞 练了两年也就打个定点高远。 我要说 的确是的无底洞 比如我家那个练球的 每周练十个小时朝上 已经练了4年了 也就中羽四级。 当然 小孩子学东西慢点 身体素质差点 又是女生。 但是一般成年人 每周练四五个小时 要练到中羽四级 感觉也得要个三年时间。 不是什么十几个课时就可以的。
2. 我练球动作蛮好 教练讲得都懂了一上场就忘了。 其实这和你视频都看懂了 一上场动作都不对是一回事情 同上 练得太少。没有形成肌肉记忆。
3. 我练球猛如虎 结果打不过球场老大爷。 这也很正常呀 你真正系统练 教练不会一直给你喂球的 喂球喂太多把人都喂傻了。 看到人家动作一出就去跑套路了。 结果人家出个怪招就不知道怎么搞了。

上面几点其实都不是教练可以解决的 解决方案就是多练多打。 当然 你有钱 可以请个教练陪你练。 但是别指望比找个志同道合的球友一起练效果好多少。

重要的事情再说一遍 教练不是关键 下来拼命练才是关键（当然得看看视频了解下原理 拼命瞎练也是不行的） 成年人请教练完全没有那个必要。

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yigewen12

针对你这两条回复，让我们来理性探讨下。

1.网上确实有很多免费的，第一不全面，第二步系统。现在论坛唯一一篇讲高远球的文章，我感觉比较合理的。我把链接贴出来。大家可以去看看，真的讲的不错。https://bbs.badmintoncn.com/foru ... digest%26digest%3D1

但是这个我感觉写的好的，也只写了一篇并不系统。我也写了一个高远球的纯文字版的，用了差不多3天多。制作成视频的成本是600元，做个简单版本的都要300。所以，网上想找到好的文章和成体系的免费资源，基本上很难，文字版本的难有人看懂，大家感兴趣，我私密给你们链接。（真心不觉得有人能有功夫看下去）

2.练球是个无底洞，这个真的是对所有人都这样。能练出成绩的很少。为什么呢？这个主要不是教练，是自身坚持不够。你让任何人每天坚持1小时，很少人能做到的，所以出成绩的就那几个人。我觉得有天赋的学生有不少，只有一个打了个yy王者之志的男单第三，虽然水分很大，而且还是在云南，但好歹出了成绩。是从不会打只练了1年零8个月。现在去到广州了，据说经常和广州业余里面打最好的那批一起单打，水平中等偏上。天赋比他好的一大把，只有他刻苦练了，所以才出了成绩。教练都是同一个。所以练习的无底洞这个是自己原因，这个找教练反而能督促你训练。

3.上场没形成肌肉记忆，这个两个原因，1是教练自身水平问题，细节没讲好。2是自身天分问题。肌肉记忆，国外的专家比较认可4-6周可以形成，中国专家30天。答案大体相同。肌肉记忆方面，没有大家想象的那么需要花时间。（这个专门去外网查的，国内是百度的。1万小时定律是小说，没那个必要的。有个18岁想打职业的帖子，我也去回复了。我也看到你也在里面。哈哈，你还挺活跃嘛。我活跃是因为最近需要灵感和写东西存档的需求，才多上来转转，发发帖子。）

说上面这几点，只想说明一点，教练很关键，自身练习很重要。两者缺一不可。教练需要指出你训练中的各种不足，帮助你快速掌握，并能在实战中运用。肌肉记忆也必须是正确的动作记忆，必须有教练督促你改正你的错误，自己是无法改正的。

下面举一个例子证明---网前勾对角。（开个玩笑，我真的觉得我教球不差的。你前面说我自我感觉良好，哈哈，确实有点。我有个学生也在美国这种羽球荒漠国家里面参加国家队，成绩50+，比大多数教练运气好些。）

网前勾对角，练习的时候非常高质量，打出的球往往感觉林丹来了都只能睁眼看着球落地得分。实战当中只要用出来，不是下网，出界，就是勾球过高后被人一拍扑死。

造成这个情况，主要有以下几个原因：
1.练习的时候击球点过高。迎前抢高，羽毛球的基本理论，对任何网前球都适用。但是勾对角一般都比较被动了，因为你实战中基本上很少能抢到练习时候的高点。实战中的勾对角的运用基本上都是在球网下面部分，大约1/2-1/3的位置。训练和实战脱节了，练习的时候应该让球在低点再去勾。这样比较符合实战当中的击球点。还能在实战中有充分的时间做动作，勾出高质量的对角球。（击球点越低，球飞行时间越久，你击球时间越充分。）

2.训练强度不够。训练的时候教练给你的球，本身没有旋转和翻滚。勾球运用比较得心应手。实战中对手的球有不规则的旋转和翻滚，不太容易找准球头。训练时，让教练抛出带侧旋和翻滚的球。（抛侧旋捏住球头抖手腕小臂，翻滚捏住羽毛抖手腕）增大训练难度，实战中就能得心应手。

3.击球节奏不合理。训练中能比较精准的控好力度，实战中经常出现力量过大，少数时候力量过小的情况。训练时基本上不需要速度太快的向前移动，而实战中对手来球较快，需要你尽力前冲后。往往在网前到位后，自身没有稳定就去击球，造成发力无法控制力度的局面。这种情况就无法讲明白了。因为每个教练的讲法不同，练习方法也不同。

你看，上面这3个地方，教练不讲，自身是无法领悟的。即使你领悟了，你做的对与不对，怎么去判断呢？这还仅仅只是一个技术动作，就有3个问题需要自己去思考。羽毛球有很多技术动作，手法步法加起来，比较常用的有28种。自己再天赋高，不可能28种都能实现从0-1的突破。计算学习羽毛球所需要花费的时间成本，人力成本，资金成本，怎么算，找教练都是最划算的。

yigewen12

大眼镜小眼睛 发表于 2023-5-22 00:21
看看中羽常常抱怨的练球问题
1. 练球是个无底洞 练了两年也就打个定点高远。 我要说 的确是的无底洞 比如我 ...

没回复到你？

大眼镜小眼睛

yigewen12 发表于 2023-05-22 01:50
针对你这两条回复，让我们来理性探讨下。

1.网上确实有很多免费的，第一不全面，第二步系统。现在论坛唯一一篇讲高远球的文章，我感觉比较合理的。我把链接贴出来。大家可以去看看，真的讲的不错。https://bbs.badmintoncn.com/foru ... digest%26digest%3D1

但是这个我感觉写的好的，也只写了一篇并不系统。我也写了一个高远球的纯文字版的，用了差不多3天多。制作成视频的成本是600元，做个简单版本的都要300。所以，网上想找到好的文章和成体系的免费资源，基本上很难，文字版本的难有人看懂，大家感兴趣，我私密给你们链接。（真心不觉得有人能有功夫看下去）

2.练球是个无底洞，这个真的是对所有人都这样。能练出成绩的很少。为什么呢？这个主要不是教练，是自身坚持不够。你让任何人每天坚持1小时，很少人能做到的，所以出成绩的就那几个人。我觉得有天赋的学生有不少，只有一个打了个yy王者之志的男单第三，虽然水分很大，而且还是在云南，但好歹出了成绩。是从不会打只练了1年零8个月。现在去到广州了，据说经常和广州业余里面打最好的那批一起单打，水平中等偏上。天赋比他好的一大把，只有他刻苦练了，所以才出了成绩。教练都是同一个。所以练习的无底洞这个是自己原因，这个找教练反而能督促你训练。

3.上场没形成肌肉记忆，这个两个原因，1是教练自身水平问题，细节没讲好。2是自身天分问题。肌肉记忆，国外的专家比较认可4-6周可以形成，中国专家30天。答案大体相同。肌肉记忆方面，没有大家想象的那么需要花时间。（这个专门去外网查的，国内是百度的。1万小时定律是小说，没那个必要的。有个18岁想打职业的帖子，我也去回复了。我也看到你也在里面。哈哈，你还挺活跃嘛。我活跃是因为最近需要灵感和写东西存档的需求，才多上来转转，发发帖子。）

说上面这几点，只想说明一点，教练很关键，自身练习很重要。两者缺一不可。教练需要指出你训练中的各种不足，帮助你快速掌握，并能在实战中运用。肌肉记忆也必须是正确的动作记忆，必须有教练督促你改正你的错误，自己是无法改正的。

下面举一个例子证明---网前勾对角。（开个玩笑，我真的觉得我教球不差的。你前面说我自我感觉良好，哈哈，确实有点。我有个学生也在美国这种羽球荒漠国家里面参加国家队，成绩50+，比大多数教练运气好些。）

网前勾对角，练习的时候非常高质量，打出的球往往感觉林丹来了都只能睁眼看着球落地得分。实战当中只要用出来，不是下网，出界，就是勾球过高后被人一拍扑死。

造成这个情况，主要有以下几个原因：
1.练习的时候击球点过高。迎前抢高，羽毛球的基本理论，对任何网前球都适用。但是勾对角一般都比较被动了，因为你实战中基本上很少能抢到练习时候的高点。实战中的勾对角的运用基本上都是在球网下面部分，大约1/2-1/3的位置。训练和实战脱节了，练习的时候应该让球在低点再去勾。这样比较符合实战当中的击球点。还能在实战中有充分的时间做动作，勾出高质量的对角球。（击球点越低，球飞行时间越久，你击球时间越充分。）

2.训练强度不够。训练的时候教练给你的球，本身没有旋转和翻滚。勾球运用比较得心应手。实战中对手的球有不规则的旋转和翻滚，不太容易找准球头。训练时，让教练抛出带侧旋和翻滚的球。（抛侧旋捏住球头抖手腕小臂，翻滚捏住羽毛抖手腕）增大训练难度，实战中就能得心应手。

3.击球节奏不合理。训练中能比较精准的控好力度，实战中经常出现力量过大，少数时候力量过小的情况。训练时基本上不需要速度太快的向前移动，而实战中对手来球较快，需要你尽力前冲后。往往在网前到位后，自身没有稳定就去击球，造成发力无法控制力度的局面。这种情况就无法讲明白了。因为每个教练的讲法不同，练习方法也不同。

你看，上面这3个地方，教练不讲，自身是无法领悟的。即使你领悟了，你做的对与不对，怎么去判断呢？这还仅仅只是一个技术动作，就有3个问题需要自己去思考。羽毛球有很多技术动作，手法步法加起来，比较常用的有28种。自己再天赋高，不可能28种都能实现从0-1的突破。计算学习羽毛球所需要花费的时间成本，人力成本，资金成本，怎么算，找教练都是最划算的。


本帖最后由 yigewen12 于 2023-5-22 02:00 编辑

教练你的帖子和视频不错呀 我收回去慢慢看。 不过我觉得你说的这些和成年人关系不太大。 成年人的瓶颈在身体不在技术呀 没有身体保证 技术无从谈起的。 我一再强调 教练不是没有用呀 但是请教练练球是个长期艰苦的过程 一般成年人没有那个时间和精力去练 练了也没什么意义 反正也就是打球出汗而已。 大多数没请过教练 也可以做到和球馆里大多数其他成年人有来有回 为什么要对此一举请教练？ 这不过是个内卷的过程 还是无效内卷 大家把自家球馆水平卷高点 其实还是一起欢乐打野球

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羽苗黄教练

xinshoucainiao 发表于 2023-05-19 15:45
羽毛球还有一点不同于乒乓球和其他项目，就是男女混合运动，这个运动特点是其他球类项目无法比拟的。（飞盘之所以火也是这个）

自己级别提高了，可以带新手女生打。但是如果水平不够，想找个水平相当的混双女去配你么？显然不可能，水平高一点的混双女更是会参加有大腿的混双局。
所以低水平的，几乎在球群里（如果不是自带）不容易组混双局的，因为你带不起来啊。当你水平提高以后，并不一定非要找高水平的局，打一打老带新的混双局也可以有对抗的体验感，这也是一种社交啊，属于向下兼容的社交。而水平低的，没有这种社交机会的

兄弟，你还有这个想法啊，可以，可以。

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大眼镜小眼睛

羽苗黄教练 发表于 2023-05-22 02:03
兄弟，你还有这个想法啊，可以，可以。

我觉得有这个想法的兄弟 大可去请教练 那是有目的的 有目的就有意义

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羽苗黄教练

大眼镜小眼睛 发表于 2023-05-22 02:03
教练你的帖子和视频不错呀 我收回去慢慢看。 不过我觉得你说的这些和成年人关系不太大。 成年人的瓶颈在身体不在技术呀 没有身体保证 技术无从谈起的。 我一再强调 教练不是没有用呀 但是请教练练球是个长期艰苦的过程 一般成年人没有那个时间和精力去练 练了也没什么意义 反正也就是打球出汗而已。 大多数没请过教练 也可以做到和球馆里大多数其他成年人有来有回 为什么要对此一举请教练？ 这不过是个内卷的过程 还是无效内卷 大家把自家球馆水平卷高点 其实还是一起欢乐打野球

那个不是我写的！！！

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大眼镜小眼睛

羽苗黄教练 发表于 2023-05-22 02:07
那个不是我写的！！！

我觉得网上教程的主要问题有两点 一个是不太系统 但是太系统的就枯燥。 其实跟教练时间短也没法很系统 焦虑也都是点到而止 真正要系统 得常年累月练。 网上视频还有一个问题是太繁琐。 我喜欢看实用一点的。

师傅领进门 修行看个人 领进门的方式有很多了 关键看自己的功夫和悟性

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yigewen12

大眼镜小眼睛 发表于 2023-5-22 02:10
我觉得网上教程的主要问题有两点 一个是不太系统 但是太系统的就枯燥。 其实跟教练时间短也没法很系统 焦 ...

好吧，我采纳你的意见，做个系统的，不枯燥的，全是干货的，节奏快点的。

xinshoucainiao

羽苗黄教练 发表于 2023-5-22 02:03
兄弟，你还有这个想法啊，可以，可以。

教练难道没打过混双？不知道混双女只会抱大腿么

xinshoucainiao

大眼镜小眼睛 发表于 2023-5-22 00:08
楼主 我要澄清一件事 我从来没说过教练没用 但是有没有用和有没有必要是两件事。

先从有没有用来说 用可 ...

谁会陪着你一个菜鸟拼命练呢？
如果新手之间练，越练越固化，最多练成高水平的苍蝇拍。你没看见论坛里不时的会有人发帖子问：有必要纠正苍蝇拍么？