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submain 发表于 2023-11-14 13:42 13年世锦赛要是没有林丹，谁的赢面更大？
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球圣林丹 发表于 2023-11-14 16:42 这是谌龙2013年以及2014年的比赛数据。
submain 发表于 2023-11-14 14:03 所以问题就出在11年、13年两人大赛没有交过手，他们的大赛交手数据是存在幸存者偏差的
花海 发表于 2023-11-14 13:44 有一说一，大赛谌龙2:0李宗伟，林丹2:1李宗伟。你还能说林丹巅峰更强，麻烦尊重事实，谌龙的巅峰才是历史第一
pplal 发表于 2023-11-14 15:45 个人认为李宗伟巅峰还是要强于巅峰谌龙的，参照物林丹，15年前谌龙基本没有赢过林丹，七连败，途中还有几场林丹退赛，不然败绩更多，前辈三十好几后背还不能超越确实有点说不过去了，谌龙真正意义上赢林丹已经33岁了，相反李宗伟和林丹基本巅峰重合，代表性的08奥运，11世锦赛，12奥运会，13世锦赛等等，之所以林李大战，羽坛林李代表性的词汇等等不是宣传，更多的是大赛能够在决赛中站在巅峰林丹对面的是李宗伟，唯一一个强有劲的对手，就这点来看谌龙确实还达不到，甚至可以把话说难听一点，14年亚运会林丹双双拿下李和谌，但凡世锦赛有名额，大概率谌龙的光辉又会少一份色彩，而且评判一个运动员的水平除了大赛冠军，还要看胜率，对其他选手的交手记录，巅峰时长，竞技状态水平保持的时间，打法等等，这一点我觉得你应该都明白，李毋庸置疑强于谌，我在这不吹也不黑，只是说出客观事实
球圣林丹 发表于 2023-11-14 16:39 基本算是重合了两年(2013年和2014年)，没完全重合。这是我先前写的一些文字，可参考： 如果以年度为单位论巅峰，那么谌龙的巅峰应该在2013至2015年，而不在2014至2016年。 很多人弃2013年而取2016年，是因为只看了谌龙的大赛表现，而且是只看了比赛的结果，而没看过程。 谌龙2013年的整体实力与他2014年的整体实力差不多，他这两年在大赛的比赛结果不同，是因为对手不同： 谌龙2013世锦赛输的是林丹，2014世锦赛赢的是李宗伟。 如果要证明谌龙2014年的实力强于他2013年的实力，除非是这样： ①谌龙2013年打不过林丹，但2014年打得过了。这里还得保证林丹2013年的实力与他2014年的实力相差不大。 ②谌龙2013年打不过李宗伟，但2014年打得过了。这里还得保证李宗伟2013年的实力与他2014年的实力相差不大。 但现实的情况并不允许这两种假设成立： ①谌龙2013年就打得过李宗伟了，2013年总交手记录2-0李宗伟： 2013全英赛决赛，谌龙21-17，21-18战胜李宗伟。 2013丹麦赛决赛，谌龙24-22，21-19战胜李宗伟。 谌龙2013年这两次赢李宗伟的情况，是不是与他2014世锦赛赢李宗伟的情况很像？ 2014世锦赛决赛，谌龙21-19，21-19战胜李宗伟。 ②谌龙2014年仍然打不过林丹，2014亚运会决赛1-2负林丹。 2013至2014年，谌龙与李宗伟、林丹的交手情况可总结如下： ①谌龙2013年就打得过李宗伟，2014年仍然打得过李宗伟。 ②谌龙2013年打不过林丹，2014年仍然打不过林丹。 ③单看2013年，谌龙交手记录2-0李宗伟，但在世锦赛还是0-2负林丹。 ④单看2014年，谌龙在世锦赛2-0李宗伟，但在亚运会还是1-2负林丹。 所以说，同样的实力，面对不同的对手，就可能会有不同的结果。 你在不同比赛获得的结果不同，不一定就是你的实力变了，很有可能只是你的对手不同。 以上主要是看大赛表现，结论是：谌龙2014年大赛赛果与他2013年大赛赛果的不同，并不能作为他2014年的实力强于他2013年的实力的依据。
羽K新 发表于 2023-11-14 13:16 16年上半年李宗伟状态也很好甚至比里约周期很多时候都要强
凤游仙 发表于 2023-11-14 20:07 11和13年大赛如果李谌都交手，11年大概率李宗伟胜，13年大概率谌龙胜。但13李宗伟获胜的机会要比14-16大，也比11谌龙赢李宗伟的概率大。 11李宗伟取胜基本无争议。关键就在于13，13若谌龙获胜，两人大赛交手记录为4-2，而且是里约周期四个世界大赛对李全胜；若13李宗伟获胜，两人大赛交手记录改写为3-3。
球圣林丹 发表于 2023-11-14 20:23 李宗伟13年的获胜概率未必会比14年的获胜概率大。谌龙13年交手记录2-0李宗伟，都是两局取胜，而且世锦赛是主场作战，很可能会超水平发挥。但那个幸存者偏差真的很重要，试想：要是谌龙12奥运没跟李宗伟交手，会如何？要是李宗伟14至16年都没进决赛，没跟谌龙交手，那又会如何？
pplal 发表于 2023-11-14 16:21 兄弟，石宇奇真的能够赢巅峰的桃田吗，如果真的是这样不至于17-19拿不到个人大赛冠军，林李谌这三个都是超一流，虽然谌龙和林李的巅峰没有完全重合，但11-14年三人交手很多次，而且决赛基本就是林丹李宗伟，李宗伟谌龙，参考他们的战绩可不是你说的什么abc，照你的那种逻辑我觉得不太合理，因为安赛龙6:3林丹，难道安赛龙就强于林丹吗，你无视球员年龄，竞技状态，巅峰时期，伤病等影响就靠单纯的战绩比来说话这完全不合逻辑
kylin100 发表于 2023-11-14 17:15 我觉得李宗伟赢头更大，毕竟14年世锦赛之前，李宗伟也赢谌龙，但世锦赛输了
凤游仙 发表于 2023-11-14 20:33 13年李宗伟比14年更年轻一岁，而且主场有时候也未必就一定能超常发挥。
球圣林丹 发表于 2023-11-14 20:54 未必能超水平发挥，但也未必不能超水平发挥。看谌龙这么多年在主场的表现，他在主场超水平发挥的概率不会低于60%。 如果谌龙无法超水平发挥，那么李宗伟获胜的概率应该大于14年获胜的概率。如果谌龙能超水平发挥，那么李宗伟获胜的概率就未必能大于14年获胜的概率。 其实我感觉李宗伟自从11年世锦赛后状态就开始慢慢下来了，12年主要是在奥运会打出了巅峰水平，其余时间都是伤病不断。13年有高胜率，但其实当年林丹大部分时间都不在。
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