到底石宇奇算不算超一流？关于超一流标准的再次讨论

kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:20
前面就说了运动员是一代一代打下去，不同代之间都有交集，如果下一代比上一代强，上一代就始终打不出成绩，大多很快就退役了。而如果上一代比下一代强，上一代就会一直打下去，直到身体不允许了。林丹和李宗伟就是后一种情况。

因此实际上根本不存在你说的的这种假设的情况。

而且你忽略了很重要的就是，往往是前辈的巅峰期碰上后辈的菜鸟期，按你这种说法，只会一代不如一代。

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:24
当然是夸张了，但是情况就是这样，比如一个时代强者较少，一个时代强者较多，只是差距没那么大。你说的不对，因为人会老，新生代必然会出现

前一代和后一代的强者多少，可以从他们拿到的冠军数和那一代打得更久去判断。

就好像前浪高还是后浪高，是对比出来的，前后的波浪是连续的。

而你说的情况，是前后之间完全不连续的情况，实际上并不存在。

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:26
而且你忽略了很重要的就是，往往是前辈的巅峰期碰上后辈的菜鸟期，按你这种说法，只会一代不如一代。

你又想当然了，历史上有把前辈打下去的情况，也有正常更替的情况，也有前辈把后辈打下去的情况。

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:30
你又想当然了，历史上有把前辈打下去的情况，也有正常更替的情况，也有前辈把后辈打下去的情况。

我都说了，没有比较的必要，因为不是同在巅峰期，有什么意义呢

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:36
我都说了，没有比较的必要，因为不是同在巅峰期，有什么意义呢

没有比较的必要？？？

老中青三代一起比赛，最后总有赢家和输家，不比较的话还打什么比赛呢？

巅峰期不同也得比较，因为只要参加比赛总会遇到。而因为真正厉害的选手哪怕不在巅峰期，也能把巅峰期的对手比下去。

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:40
没有比较的必要？？？

老中青三代一起比赛，最后总有赢家和输家，不比较的话还打什么比赛呢？

巅峰期不同也得比较，因为真正厉害的选手哪怕不在巅峰球，也能赢把巅峰期的对手比下去。
本帖最后由 肥程 于 2025-8-6 20:42 编辑

可以说17年的石宇奇不如17年林丹，但是你如何比较25年石宇奇和17林丹，同时代可以比较，跨时代的比较本质上都是感觉流

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:40
没有比较的必要？？？

老中青三代一起比赛，最后总有赢家和输家，不比较的话还打什么比赛呢？

巅峰期不同也得比较，因为只要参加比赛总会遇到。而因为真正厉害的选手哪怕不在巅峰期，也能把巅峰期的对手比下去。
本帖最后由 肥程 于 2025-8-6 20:43 编辑

你这种比较有啥意义？

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:42
可以说17年的石宇奇不如17年林丹，但是你如何比较25年石宇奇和17林丹，同时代可以比较，跨时代的比较本质上都是感觉流

你先告诉我，为什么要比17年的林丹和25年的石宇奇？

我们在讨论的是，男单一代代是连续的，不存在你说的突然出现10个林丹的情况。只要是连续的，所有数据就会相互印证。

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:44
你这种比较有啥意义？

比赛的唯一目的就是分出高下。

怎么谈起了意义，是要往哲学方向讨论吗？

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:40
没有比较的必要？？？

老中青三代一起比赛，最后总有赢家和输家，不比较的话还打什么比赛呢？

巅峰期不同也得比较，因为只要参加比赛总会遇到。而因为真正厉害的选手哪怕不在巅峰期，也能把巅峰期的对手比下去。
本帖最后由 肥程 于 2025-8-6 20:43 编辑

你就回答我，19桃21安15谌12林08林怎么比较

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:46
你就回答我，19桃21安15谌12林08林怎么比较

看打败的对手，对手的水平，和拉开的差距。

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:45
比赛的唯一目的就是分出高下。

怎么谈起了意义，是要往哲学方向讨论吗？

真的累，听不懂话。没意义是说你比较不出来不同时代球员的强弱，就按你说的，林丹是没人打败从而自己老到退役的，那就能说明那个时代比现在强吗，不能。巅峰期不同，不同球员成长轨迹不同，竞争环境不同。能听懂吗

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:47
看打败的对手，对手的水平，和拉开的差距。

对手的水平如何判断

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:49
真的累，听不懂话。没意义是说你比较不出来不同时代球员的强弱，就按你说的，林丹是没人打败从而自己老到退役的，那就能说明那个时代比现在强吗，不能。巅峰期不同，不同球员成长轨迹不同，竞争环境不同。能听懂吗

不能？那为什么从2006年开始后面的选手都打不过林丹，直到林丹31岁之后，才拿不到大赛冠军。

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kentoz

肥程 发表于 2025-08-06 20:47
看打败的对手，对手的水平，和拉开的差距。

我帮你梳理一下：如何比较-看对手-对手如何比较-看数据-数据不能证明-？然后呢

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:49
对手的水平如何判断

胜率，拿到的成绩都可以衡量

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肥程

kentoz 发表于 2025-08-06 20:51
我帮你梳理一下：如何比较-看对手-对手如何比较-看数据-数据不能证明-？然后呢

数据不能证明？那成绩就是运动员水平的证明

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_Arianna_

牢石已糊，求放过。大多数石粉无意参与超一流的讨论，因为羽联官方并没有制定超一流的标准。。。

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阿阿阿阿晕

kentoz 发表于 2025-08-06 20:51
我帮你梳理一下：如何比较-看对手-对手如何比较-看数据-数据不能证明-？然后呢

他用自己一套逻辑a证明b 再用b证明a  你怎么说都没用

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王者正行

球圣乌拜迪拉 发表于 2025-08-03 15:40
盖德算不算超一流，我记得之前也都认为盖德算的

盖得只能算一流顶级

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