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楼主: 球圣林丹

谈谈李宗伟、谌龙在伦敦周期、里约周期的交战情况

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101
发表于 2023-11-14 21:00:01 来自中羽APP | 只看该作者
球圣林丹 发表于 2023-11-14 20:54
未必能超水平发挥,但也未必不能超水平发挥。看谌龙这么多年在主场的表现,他在主场超水平发挥的概率不会低于60%。

如果谌龙无法超水平发挥,那么李宗伟获胜的概率应该大于14年获胜的概率。如果谌龙能超水平发挥,那么李宗伟获胜的概率就未必能大于14年获胜的概率。

其实我感觉李宗伟自从11年世锦赛后状态就开始慢慢下来了,12年主要是在奥运会打出了巅峰水平,其余时间都是伤病不断。13年有高胜率,但其实当年林丹大部分时间都不在。

感觉12下半年到13上半年其实才是谌龙打纯能力球的巅峰,这个时候整体都是偏进攻的打法(典型代表就是13全英和苏杯,尤其是苏杯),而这个时候李宗伟和谌龙打都是选择拼能力,那么毫无疑问越打越陷入被动。到14的时候其实双方打法都出现了一定程度上的转变
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102
发表于 2023-11-14 21:01:09 来自中羽APP | 只看该作者
老辛 发表于 2023-11-14 14:04
李宗伟说过我从来没有见过那么快的林丹,没听他说过没见过那么快的谌龙

15世锦赛打完说过,谌龙全场的速度都要比我快
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103
发表于 2023-11-14 21:03:43 来自中羽APP | 只看该作者
羽坛王也 发表于 2023-11-14 13:09
其实就哥本哈登世锦赛和里约奥运会来讲,个人感觉两人的实力上五五开,从数据上来看,李宗伟要强于谌龙,而谌龙在面对李宗伟时,却也能发挥出高于以往的状态,除了中国队一贯采取的大赛策略来看,对李宗伟的研究和准备工作也做得相当到位依旧是限制李宗伟为主打防守反击,李宗伟则打得相对偏激

因为严格来说14世锦和里约的谌龙,都只是刚从低谷中恢复过来而已,只有15才是真正意义上的完全体
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104
发表于 2023-11-14 21:05:01 来自中羽APP | 只看该作者
南野总参谋长 发表于 2023-11-14 21:01
15世锦赛打完说过,谌龙全场的速度都要比我快

那是我没看到
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105
发表于 2023-11-14 21:05:12 | 只看该作者
南野总参谋长 发表于 2023-11-14 21:01
15世锦赛打完说过,谌龙全场的速度都要比我快

李宗伟每次大赛输球,都说对手太快了。其实是因为他只能用速度压制对手,当速度压制不住的时候他就不知道怎么打了。
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106
发表于 2023-11-14 21:35:22 来自中羽APP | 只看该作者
南野总参谋长 发表于 2023-11-14 21:03
因为严格来说14世锦和里约的谌龙,都只是刚从低谷中恢复过来而已,只有15才是真正意义上的完全体

确实如此
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107
发表于 2023-11-14 21:39:14 来自中羽APP | 只看该作者
球圣林丹 发表于 2023-11-14 20:23
李宗伟13年的获胜概率未必会比14年的获胜概率大。谌龙13年交手记录2-0李宗伟,都是两局取胜,而且世锦赛是主场作战,很可能会超水平发挥。但那个幸存者偏差真的很重要,试想:要是谌龙12奥运没跟李宗伟交手,会如何?要是李宗伟14至16年都没进决赛,没跟谌龙交手,那又会如何?

试想:要是谌龙12奥运没跟李宗伟交手,会如何?要是李宗伟14至16年都没进决赛,没跟谌龙交手,那又会如何?

那就是翻版的谌龙和桃田,大赛无交手记录。
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108
 楼主| 发表于 2023-11-14 21:44:36 来自中羽APP | 只看该作者
凤游仙 发表于 2023-11-14 21:39
试想:要是谌龙12奥运没跟李宗伟交手,会如何?要是李宗伟14至16年都没进决赛,没跟谌龙交手,那又会如何?

那就是翻版的谌龙和桃田,大赛无交手记录。

不是啊,12年没交手,那谌龙就是3-0李宗伟。14至16年没交手,那李宗伟就是1-0谌龙。这是幸存者偏差问题。
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109
发表于 2023-11-14 21:51:37 来自中羽APP | 只看该作者
球圣林丹 发表于 2023-11-14 21:44
不是啊,12年没交手,那谌龙就是3-0李宗伟。14至16年没交手,那李宗伟就是1-0谌龙。这是幸存者偏差问题。

我是指12、14-16都没交手,那就是大赛无交集

如果仅12没交手,那风向对谌龙更有利;如果仅14-16没交手,那么就是伦敦之前林陶的剧本,后期谌(林)占上风,但大赛没赢过李(陶),或者说是林谌的剧本。
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110
发表于 2023-11-14 22:01:44 来自中羽APP | 只看该作者
花海 发表于 2023-11-14 13:44
有一说一,大赛谌龙2:0李宗伟,林丹2:1李宗伟。你还能说林丹巅峰更强,麻烦尊重事实,谌龙的巅峰才是历史第一

找骂,挑战公认的事实?
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111
 楼主| 发表于 2023-11-14 22:12:00 来自中羽APP | 只看该作者
凤游仙 发表于 2023-11-14 21:51
我是指12、14-16都没交手,那就是大赛无交集

如果仅12没交手,那风向对谌龙更有利;如果仅14-16没交手,那么就是伦敦之前林陶的剧本,后期谌(林)占上风,但大赛没赢过李(陶),或者说是林谌的剧本。

再进一步设想:要是10、11年有交手,而14至16年没交手,那李宗伟可能就是3-0谌龙。

要是12年没交手,而13至17年都有交手,那谌龙可能就是5-0李宗伟。
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112
发表于 2023-11-14 22:32:40 来自中羽APP | 只看该作者
Djonge 发表于 2023-11-14 14:20
个人认为李宗伟以赛代练说法只是借口而已  马来西亚作为羽毛球强国不至于缺训练资源  多半是大马雨鞋拿李宗伟当骡子使 李宗伟最大的问题是他明知道自己有一些弱点,但好像从来没有去改变

不是羽协,是赞助商、是利益的要求。李可比林丹、谌龙有钱多了。
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113
发表于 2023-11-14 22:34:17 来自中羽APP | 只看该作者
pplal 发表于 2023-11-14 15:45
个人认为李宗伟巅峰还是要强于巅峰谌龙的,参照物林丹,15年前谌龙基本没有赢过林丹,七连败,途中还有几场林丹退赛,不然败绩更多,前辈三十好几后背还不能超越确实有点说不过去了,谌龙真正意义上赢林丹已经33岁了,相反李宗伟和林丹基本巅峰重合,代表性的08奥运,11世锦赛,12奥运会,13世锦赛等等,之所以林李大战,羽坛林李代表性的词汇等等不是宣传,更多的是大赛能够在决赛中站在巅峰林丹对面的是李宗伟,唯一一个强有劲的对手,就这点来看谌龙确实还达不到,甚至可以把话说难听一点,14年亚运会林丹双双拿下李和谌,但凡世锦赛有名额,大概率谌龙的光辉又会少一份色彩,而且评判一个运动员的水平除了大赛冠军,还要看胜率,对其他选手的交手记录,巅峰时长,竞技状态水平保持的时间,打法等等,这一点我觉得你应该都明白,李毋庸置疑强于谌,我在这不吹也不黑,只是说出客观事实

提醒下08奥运不是林李大战,那是单方面屠杀。
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114
发表于 2023-11-14 22:36:00 来自中羽APP | 只看该作者
pplal 发表于 2023-11-14 16:21
兄弟,石宇奇真的能够赢巅峰的桃田吗,如果真的是这样不至于17-19拿不到个人大赛冠军,林李谌这三个都是超一流,虽然谌龙和林李的巅峰没有完全重合,但11-14年三人交手很多次,而且决赛基本就是林丹李宗伟,李宗伟谌龙,参考他们的战绩可不是你说的什么abc,照你的那种逻辑我觉得不太合理,因为安赛龙6:3林丹,难道安赛龙就强于林丹吗,你无视球员年龄,竞技状态,巅峰时期,伤病等影响就靠单纯的战绩比来说话这完全不合逻辑

林丹是在李谌之上的独一档
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115
发表于 2023-11-14 22:36:21 来自中羽APP | 只看该作者
球圣林丹 发表于 2023-11-14 22:12
再进一步设想:要是10、11年有交手,而14至16年没交手,那李宗伟可能就是3-0谌龙。

要是12年没交手,而13至17年都有交手,那谌龙可能就是5-0李宗伟。

10年谌龙排名不够排除,13年因为林丹两人没碰面排除。

11年谌龙发挥失常、17年李宗伟发挥失常。假设两人都发挥正常,11和17都是八进四会师。11李宗伟赢面大,17谌龙赢面大,那么大赛交手改写为谌龙4-2李宗伟。
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116
发表于 2023-11-14 22:38:03 来自中羽APP | 只看该作者
pplal 发表于 2023-11-14 15:45
个人认为李宗伟巅峰还是要强于巅峰谌龙的,参照物林丹,15年前谌龙基本没有赢过林丹,七连败,途中还有几场林丹退赛,不然败绩更多,前辈三十好几后背还不能超越确实有点说不过去了,谌龙真正意义上赢林丹已经33岁了,相反李宗伟和林丹基本巅峰重合,代表性的08奥运,11世锦赛,12奥运会,13世锦赛等等,之所以林李大战,羽坛林李代表性的词汇等等不是宣传,更多的是大赛能够在决赛中站在巅峰林丹对面的是李宗伟,唯一一个强有劲的对手,就这点来看谌龙确实还达不到,甚至可以把话说难听一点,14年亚运会林丹双双拿下李和谌,但凡世锦赛有名额,大概率谌龙的光辉又会少一份色彩,而且评判一个运动员的水平除了大赛冠军,还要看胜率,对其他选手的交手记录,巅峰时长,竞技状态水平保持的时间,打法等等,这一点我觉得你应该都明白,李毋庸置疑强于谌,我在这不吹也不黑,只是说出客观事实

一个历史第二大满贯 一个0世冠大赛软脚虾 也就从虚无缥缈的实力上能碰瓷了
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117
发表于 2023-11-14 22:38:15 来自中羽APP | 只看该作者
大头和老胡66 发表于 2023-11-14 22:32
不是羽协,是赞助商、是利益的要求。李可比林丹、谌龙有钱多了。

李宗伟不听大马雨鞋使唤能有发展? 看看辣子鸡的下场
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118
发表于 2023-11-14 22:39:50 来自中羽APP | 只看该作者
pplal 发表于 2023-11-14 17:11
这个确实是,但是石宇奇确实打安赛龙很恼火,即使18年安赛龙做过脚裸手术处于恢复期,石头还是啃不下来

我很少见到男单运动员的体能撑不下三场高水平对抗的,石头是唯一。可能伤多了吧。
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119
发表于 2023-11-14 22:43:32 来自中羽APP | 只看该作者
wolf96_99 发表于 2023-11-14 21:05
李宗伟每次大赛输球,都说对手太快了。其实是因为他只能用速度压制对手,当速度压制不住的时候他就不知道怎么打了。

李身体天赋是比较低些,的确够努力,这要是在中国的环境,青年队都打不出。
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120
发表于 2023-11-15 08:45:22 来自中羽APP | 只看该作者
不对啊

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