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楼主: rabbiz

[高级进阶] 还在纠结内旋“发力”吗?

 火... [复制链接]
发表于 2022-4-20 20:55:17 | 显示全部楼层
rabbiz 发表于 2022-4-20 17:21
看到归看到,在描述上,现在的很多杀球都认为是没有内旋,或者弱化内旋

哈哈,楼主你这就是态度模拟两可,立场不坚定了,在和稀泥了。
人体骨骼和肌肉就是那样,想没有小臂内旋,或者弱外内旋,能杀球杀出速度来就怪了。

小臂内旋发力非常典型的一个例子,林丹断腕点杀,慢动作看下来,就是手腕和小臂的内旋做出的点杀,林丹小臂手腕力量惊人,点杀也让对手防不胜防。(澄清一下,林丹的断腕点杀,手腕可不是扣腕发出的力来点杀的,这可不是没入门球友的招财猫扣腕杀球

当然,误认为杀球要弱化内旋,拼了不要肩膀了,狠命用肩膀大臂发力去打球的球友,你非要这么打,大伙也不能拦着你不是。





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发表于 2022-4-20 20:55:49 来自中羽APP | 显示全部楼层
quakekeeper 发表于 2022-04-20 17:53
楼主的这两个图片已经清楚阐释了内旋发力,从慢动作上来看,林丹和傅海峰挥拍过程中,引拍阶段和内旋击打阶段时间大致对比为3:1。但就是这1份的时间内,通过手腕小臂内旋,拍头击打和协力完成了180的翻转。这段时间巨大的扭矩扭速x拍子长度,给拍头带来巨大的速度提升。这样才能带来击球巨大的声响和球速。这是人体生理结构注定的。

但是在这之前,身体躯干,肩膀,大臂的动作也需要做完整,做到位(身体躯干到大臂的运动轨迹类似鞭打,力量从脚到腰到肩到大臂,一层一层往上送。和甩鞭子类似)但是到了小臂手腕手指这里一定要内旋,杀球狠更要考虑主动内旋加速小臂扭速。

不管教练、抖音、网络上说什么,把各种动作(霸王杀,林丹断腕点杀,悬臂,摆臂,鞭打.......)的慢动作拿出来看,都是内旋主要发力。

类似:省队几件前就不说内旋发力了,只有鞭打,内旋只是转正拍面而已。看看,这里也说要转正拍面了,转正拍面其实也就是手腕小臂内旋。


本帖最后由 quakekeeper 于 2022-4-20 17:56 编辑

我认同你的说法
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发表于 2022-4-20 20:58:30 来自中羽APP | 显示全部楼层
quakekeeper 发表于 2022-04-20 20:40
我支持你的说法,核心就是小臂/手腕内旋。
一会鞭打,一会内旋,还一会摆臂,一会悬臂,整出来各式各样的名词,还整出来各式各样的xxx式发力,XXX式杀球,说句得罪人的话,这其中教练们/网红们王婆卖瓜,自卖自夸的成分更多。

是的,只是说法不同而已
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发表于 2022-4-20 20:59:30 来自中羽APP | 显示全部楼层
不内旋打啥球呀打…..
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发表于 2022-4-20 21:00:36 来自中羽APP | 显示全部楼层
quakekeeper 发表于 2022-04-20 20:55
哈哈,楼主你这就是态度模拟两可,立场不坚定了,在和稀泥了。
人体骨骼和肌肉就是那样,想没有小臂内旋,或者弱外内旋,能杀球杀出速度来就怪了。

小臂内旋发力非常典型的一个例子,林丹断腕点杀,慢动作看下来,就是手腕和小臂的内旋做出的点杀,林丹小臂手腕力量惊人,点杀也让对手防不胜防。(澄清一下,林丹的断腕点杀,手腕可不是扣腕发出的力来点杀的,这可不是没入门球友的招财猫扣腕杀球)

当然,误认为杀球要弱化内旋,拼了不要肩膀了,狠命用肩膀大臂发力去打球的球友,你非要这么打,大伙也不能拦着你不是。

说的非常到位
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发表于 2022-4-20 21:04:57 来自中羽APP | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-20 21:06:56 来自中羽APP | 显示全部楼层
猴头研究东西还是很深入的,帖子不错
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发表于 2022-4-20 21:09:36 | 显示全部楼层
ahein 发表于 2022-4-20 20:55
我认同你的说法

看了我回复中的林丹傅海峰杀球动图,再用一些初高中的生理卫生学到的人体结构知识,就很容易理解杀球发力的本质了。

从动图上可以看到躯干,肩膀,大臂的动作类似鞭打,速度(起跳带来的速度,躯干转正带来的速度,肩膀大臂挥动带来的速度)一级一级叠加着向上传递,也把小臂送到了最高处,然后小臂手腕发力内旋,在极端时间内产生最大的拍头速度,击打球侧面,产生最大的杀球速度。

这两张图也说明了另外一个问题,杀球要不要压腰?腰和胸在小臂内旋前已经发完力,带来的身体躯干旋转的速度加成已经提供出来了,击球后不用主动压腰压胸了。靠着惯性,小臂泄力,身体重心带向前就行了。
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 楼主| 发表于 2022-4-20 21:12:52 | 显示全部楼层
quakekeeper 发表于 2022-4-20 20:55
哈哈,楼主你这就是态度模拟两可,立场不坚定了,在和稀泥了。
人体骨骼和肌肉就是那样,想没有小臂内旋 ...

弱化,是为了单纯的强调手臂发力,简单来说就是抬手就打,更偏向于排球了,这是根据身体、球速、场地等综合因素得出的结果!
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发表于 2022-4-20 21:16:12 来自中羽APP | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-20 21:37:49 | 显示全部楼层
rabbiz 发表于 2022-4-20 21:12
弱化,是为了单纯的强调手臂发力,简单来说就是抬手就打,更偏向于排球了,这是根据身体、球速、场地等综 ...

不论是排球的发球,扣球,其实小臂内旋在发力里面也是占相当大部分的。另外单纯强调手臂(肩膀,大臂发力),控制不好,更容易伤肩膀。
羽毛球里面抬手就打,没有倒拍(如果杀球后基本不内旋泄力,不随挥到身侧),这类杀球就是点杀类杀球了。点杀其实也需要小臂内旋发力的。我在前面林丹断腕点杀中也解释了(林丹断腕点杀基本上是抬手就打,大臂在空中基本不动,最极端的点杀了)。

我回帖的主要目的是,让大伙弄清楚杀球(大力重杀,像林丹傅海峰那样)主要发力部位是小臂手腕内旋。不要被各种名词(鞭打,内旋,悬臂,摆臂,XX式,YY式)给迷惑了,录下各种发力方式的慢动作录像,对比林丹傅海峰杀球动图,然后一目了然。


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发表于 2022-4-20 21:46:37 来自中羽APP | 显示全部楼层
quakekeeper 发表于 2022-04-20 21:37
不论是排球的发球,扣球,其实小臂内旋在发力里面也是占相当大部分的。另外单纯强调手臂(肩膀,大臂发力),控制不好,更容易伤肩膀。
羽毛球里面抬手就打,没有倒拍(如果杀球后基本不内旋泄力,不随挥到身侧),这类杀球就是点杀类杀球了。点杀其实也需要小臂内旋发力的。我在前面林丹断腕点杀中也解释了(林丹断腕点杀基本上是抬手就打,大臂在空中基本不动,最极端的点杀了)。

我回帖的主要目的是,让大伙弄清楚杀球(大力重杀,像林丹傅海峰那样)主要发力部位是小臂手腕内旋。不要被各种名词(鞭打,内旋,悬臂,摆臂,XX式,YY式)给迷惑了,录下各种发力方式的慢动作录像,对比林丹傅海峰杀球动图,然后一目了然。

鞭打发力的本意是把注意力从单一关节的动作转移为全身协调
至于发力最后阶段内旋的确是很容易观察到的,但是动作并不只是内旋。单纯的内旋和常规击球时的最后阶段挥拍还是有区别的。
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发表于 2022-4-20 21:48:51 | 显示全部楼层
内旋发力问题一直是论坛的最具争议的话题之一,而且将一直存在下去。
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 楼主| 发表于 2022-4-20 21:49:12 | 显示全部楼层
quakekeeper 发表于 2022-4-20 21:37
不论是排球的发球,扣球,其实小臂内旋在发力里面也是占相当大部分的。另外单纯强调手臂(肩膀,大臂发力 ...

有人讲不内旋是为了简化教学,容易上手,另一种是针对职业协调已经达到一定程度的人,至于有没有硬搬职业教学的,谁知道呢
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发表于 2022-4-20 21:49:14 来自中羽APP | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-20 21:50:48 来自中羽APP | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-4-20 21:55:13 | 显示全部楼层
quakekeeper 发表于 2022-4-20 21:37
不论是排球的发球,扣球,其实小臂内旋在发力里面也是占相当大部分的。另外单纯强调手臂(肩膀,大臂发力 ...

你分析的也没有错,文中也都提过了,但实际职业比赛中确实明显的能看到两种不同的击球方式,所有就有人拿来做文章!
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发表于 2022-4-20 21:55:19 | 显示全部楼层
火荆棘 发表于 2022-4-20 21:48
内旋发力问题一直是论坛的最具争议的话题之一,而且将一直存在下去。

不用呀,看了林丹,傅海峰的杀球,还纠结内旋发力干啥?
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发表于 2022-4-20 21:57:27 | 显示全部楼层
好帖
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发表于 2022-4-20 22:03:08 | 显示全部楼层
rabbiz 发表于 2022-4-20 21:55
你分析的也没有错,文中也都提过了,但实际职业比赛中确实明显的能看到两种不同的击球方式,所有就有人拿 ...

那麻烦楼主你就继续热心做个羽坛解惑领军人,把林丹,傅海峰,魏楠,搞卫生等的杀球慢动作动图集中起来,置顶到本帖上,大伙一目了然。


以后还有人嘴里嘟囔着各种新造名词,问这个发力要不要内旋,我们正好来围观。
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