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future_chian 发表于 2023-10-03 10:01 赋值不合理，那是结论导向的，反过来分析原因没多大必要，因为已经不合理。
future_chian 发表于 2023-10-03 09:59 桃田和安赛龙在合理范围内，不合理的是石宇奇。 本帖最后由 future_chian 于 2023-10-3 10:04 编辑
球圣林丹 发表于 2023-10-03 11:38 峰值本就玄乎，除了几个超一流外，其他人其实都不太好判断。 石宇奇那个峰值我说了，打桃田行，但打安赛龙未必行，甚至打18年的李宗伟也未必行。 也就是说，这个峰值其实是具有相对性的，而那个排名是绝对的。
球圣林丹 发表于 2023-10-03 11:51 几个超一流排在最前，这个单看比赛数据也能看出来吧，殊途同归。 但要是你这么说的话，别人就会说你在碰瓷。哪怕结论一样，他们也会更愿意相信一些看上去更复杂更牛逼的东西，哪怕这些东西他们根本不懂。人其实都是这样的。
future_chian 发表于 2023-10-03 14:10 如果如你说的定义峰值，就更奇怪了。打赢稳定的桃田获得高峰值，可打赢桃田的又不只石宇奇一个，其他人怎么峰值就不高了呢？
future_chian 发表于 2023-10-03 14:19 模型的结论是可以根据需要调整的，所以说复杂的模型更客观的人往往是完全不懂模型的人。 至于更多人愿意相信什么，这顺其自然就好了，我一般选择不迎合。
球圣林丹 发表于 2023-10-03 16:36 首先是石宇奇自身的基础良好，他18、19年的胜率都有70%多，胜率越高，拿分就越多。 其次，石宇奇18、19年在重要比赛表现良好，18年拿下了全英赛冠军、世锦赛亚军以及总决赛冠军。在重要比赛表现越好，拿分越多。 第三，石宇奇是在重要比赛（18总决赛、19苏迪曼杯）并且是决赛击败桃田。在赢球的时候，比赛越重要，轮次越深，拿分就越多。 综合看胜率、重要比赛的表现以及重要比赛VS桃田的情况，18、19年，也没其他人做得比石宇奇好了吧。或者可以这么看，石宇奇其实就是18、19年综合表现排名第二的男单选手。
球圣林丹 发表于 2023-10-03 16:40 你也不是第一天来这儿了，很多人其实都是表面支持数据，到最后却用世界冠军来定义一切的。否则，李宗伟的风评也不会是现在这样。
future_chian 发表于 2023-10-03 17:56 胜率更多地反映的是均值而不是峰值，石宇奇的最高胜率也超不过80%，这个均值离第十太远。打败巅峰桃田比打败巅峰林丹或李宗伟容易得多，这个峰值也离第十太远。 强手越少，成绩就越集中。18-19年石宇奇已经是桃田之下最强，这就已经说明了18-19年的顶尖男单几乎没有厚度。 论实力，石宇奇不可能排第十，论峰值更不可能。 本帖最后由 future_chian 于 2023-10-3 18:19 编辑
球圣林丹 发表于 2023-10-03 18:30 我们原来谈的只是其他打败桃田的人，分数为什么没石宇奇高。至于石宇奇的峰值为什么会排在前十，那是另一回事。
球圣林丹 发表于 2023-10-03 18:40 胜率高的背后是赢球多，赢球多分数自然高，可能在那个算法里，峰值也会受此影响的吧。 这个算法，从胜率到最终的分数，中间还有一个复杂的转化过程的，胜率只是影响最终分数的其中一个因素。 像你这样直接看胜率看均值的话，石宇奇自然进不了前十。 另外，石宇奇进前十只是算法的结果，至于是否合理是另一回事。
future_chian 发表于 2023-10-03 18:39 我说的不合理，指的是石宇奇排第十。你说石宇奇得峰值高是从打败桃田而来的，我才问为什么其他打败桃田的选手分数不高。 既然其他也打败桃田的分数不高是因为胜率和成绩太差，也就是说这个分数主要还是基于成绩而不是打败桃田。然而成绩的集中程度和顶尖男单的人数是成反比的，也许这就是这个排名里石宇奇获得了和他实力地位不匹配的第十名的原因。
future_chian 发表于 2023-10-03 18:44 石宇奇排第十，这种是显而易见的不合理。无论你怎么解剖这个分数的来由，都不能让一个显然不合理的排位合理。
球圣林丹 发表于 2023-10-03 18:46 打败桃田也重要啊，尤其是在重要比赛的决赛打败桃田。 另外，我只是在分析石宇奇为什么能进前十，至于他进前十是否合理，那是另一回事。 其实前面我已经说过了，石宇奇那个峰值可能只能打打桃田，但可能打不了18年的李宗伟以及18、19年的安赛龙。 但另一方面，18年的李宗伟以及18、19年的安赛龙的分数可能又不会有石宇奇高。 这就说明，这个分数可能无法代表实力，也未必能作为判断比赛胜负的依据。
球圣林丹 发表于 2023-10-03 18:51 我分析它的由来，与将它合理化，这是两回事，我没说过它就是合理的。 前面我已经说过了，石宇奇有桃田可以捆绑，所以分数高，而盖德的巅峰如果在04、05年，他的分数可能也会更高，因为这时候他有林丹、陶菲克可以捆绑。可以翻翻前面的评论。
future_chian 发表于 2023-10-03 18:52 我个人认为判断一位选手的实力，还是要多找几个参考对象。不然像石宇奇能打赢桃田但打不赢李宗伟和安赛龙的情况，单看桃田就很可能出现实力高估。
future_chian 发表于 2023-10-03 18:56 石宇奇的排位很可能还是来源于全英和总决赛两个赛事的冠军，不然18年只打赢一次桃田这个理由太单薄了。
球圣林丹 发表于 2023-10-03 19:22 如果是这样，他的分数又怎么可能超过上世纪的盖德。
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