也用通俗的语言谈谈个人理解杀球“快”和“重”的一些区别

风飞蓝霜叶 · 发表于 2024-9-28 21:54:03

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zept · 发表于 2024-9-29 17:24:57

wanglin406 发表于 2024-9-18 18:35
帮顶

确实是这样

你要不要看看zf2出来时候的宣传片

wanglin406 · 发表于 2024-9-29 17:56:33

zept 发表于 2024-9-29 17:24
你要不要看看zf2出来时候的宣传片

看了

这是比较不同球拍，说是空气阻力不同，弹性不同，所以相同挥速下，出拍ZF2就快10公里，末速也快6公里
而不是初速慢，而末速快，即所谓的重杀减速慢

这也和我说的一致
WX20240929-180053@2x.png

重应该是初速快，末速也快，不足之处就是准备时间长，目标明显

本帖最后由 wanglin406 于 2024-9-29 18:03 编辑

wanglin406 · 发表于 2024-9-29 18:05:49

zept 发表于 2024-9-29 17:24
你要不要看看zf2出来时候的宣传片

我怀疑的是所谓的‘快’是初速快，末速慢这个说法

这就好像之前所谓的热水结冰快，都有点伪科学的感觉

说的头头是道，一看连个录像或者速度曲线都没有

同样的拍子，不同的发力，能打出初速高末速低，以及初速低末速高的对比，我怀疑能做到这个事情

本帖最后由 wanglin406 于 2024-9-29 18:28 编辑

会杀球的Tommy · 发表于 2024-9-29 20:58:33

谢谢懂了

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大蒋小将 · 发表于 2024-9-30 07:36:56

感谢

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zept · 发表于 2024-9-30 11:26:45

wanglin406 发表于 2024-9-29 17:56
看了

你解释一下空气阻力不同
初速高10km/h，为何末速能高6km/h
按照空气阻力公式，速度高承受的阻力平方数增加，按正常是末速基本一致，高速衰减更多，低速衰减更小，这末速高的6km/h哪里来的？
宣传片怎么说的？

本帖最后由 zept 于 2024-9-30 11:28 编辑

wanglin406 · 发表于 2024-9-30 11:32:49

zept 发表于 2024-9-30 11:26
你解释一下空气阻力不同
初速高10km/h，为何末速能高6km/h
按照空气阻力公式，速度高承受的阻力平方数 ...

我已经解释的很清楚，我也是提出质疑，没有靠谱的证据证明，杀球快相比杀球重是初速更快末速更慢

144楼所提的空气阻力，是球拍空气阻力，ZF2拍头小，有全线槽，所以空气阻力小，相同挥动下，拍头速度更高，所以球初速高

也许你做做计算？空气阻力上平方正比没错，但动能也是平方正比的（高速下速度增加10，动能可不是线性增加10而已）

本帖最后由 wanglin406 于 2024-9-30 11:48 编辑

zept · 发表于 2024-9-30 11:41:56

wanglin406 发表于 2024-9-30 11:32
我已经解释的很清楚，我也是提出质疑，没有靠谱的证据证明，杀球快相比杀球重是初速更快末速更慢

...

还解释的很清楚，细看宣传片吧
YY给出末速度高的原因就是ZF2多毛片收束更大，高速低风阻

wanglin406 · 发表于 2024-9-30 11:50:49

zept 发表于 2024-9-30 11:41
还解释的很清楚，细看宣传片吧
YY给出末速度高的原因就是ZF2多毛片收束更大，高速低风阻

没有靠谱的证据，动画可不是证据

然后，我质疑的是，不存在两种杀球，第二种初速高，却因为毛张开而减速更快

我的看法是
初速高，毛就收缩，减速就慢，末速就高
重就是速度快，看起来不那么快只是因为意图清晰，准备时间充分而已

本帖最后由 wanglin406 于 2024-9-30 11:52 编辑

zept · 发表于 2024-9-30 12:01:06

wanglin406 发表于 2024-9-30 11:50
没有靠谱的证据，动画可不是证据

然后，我质疑的是，不存在两种杀球，第二种初速高，却因为毛张开而减 ...

你不是说要证据吗？然后又说YY的宣传片不是证据是吧？事实上就是有两种杀球
重拍杀的收束羽毛，轻拍质量轻毛片收束小，改变了气动模型，所以重拍杀得，球受的空气阻力小，衰减幅度小，轻拍挥速高，所以初速高

技术上的两种杀球
通过杀球时撞击中的发力实现，撞击中发力时间长，碰撞时间长，收束羽毛大，衰减小
把这部分发力用于击球瞬间提高挥速，碰撞时间短，收束羽毛小，衰减大

wanglin406 · 发表于 2024-9-30 12:03:45

zept 发表于 2024-9-30 12:01
你不是说要证据吗？然后又说YY的宣传片不是证据是吧？事实上就是有两种杀球
重拍杀的收束羽毛，轻拍质量 ...

是呀，没有证据证明：
轻拍挥速高，所以初速高；把这部分发力用于击球瞬间提高挥速，碰撞时间短，收束羽毛小，衰减大

宣传片是重拍初速高，末速也高
撞击时发力，就是提高挥速
本帖最后由 wanglin406 于 2024-9-30 12:06 编辑

zept · 发表于 2024-9-30 12:05:54

wanglin406 发表于 2024-9-30 12:03
是呀，没有证据证明：
轻拍挥速高，所以初速高

那宣传片解释为什么末速高，有看吗

重拍初速高，那是因为在能达到最高挥速下，拍子越重，速度越高，碰撞能量损失越大

这个和轻拍挥速高，重拍挥速低的结论不冲突的哦，具体理论，在完全弹性碰撞下，联立动量守恒、动能守恒，再加上引入人体生物引擎概念可解

跳过推导结论就是提高挥速对球速作用远大于提高拍重，能量损耗更小。但人体来说，不同的人有不同的挥速极限，在挥速极限下，拍越重，杀球速度越大，能量损失越大

让一个低极限挥速的重炮，用重拍杀球，初速肯定大于轻拍杀球

本帖最后由 zept 于 2024-9-30 12:15 编辑

wanglin406 · 发表于 2024-9-30 12:07:25

zept 发表于 2024-9-30 12:05
那宣传片解释为什么末速，有看吗

因为初速高，毛片收缩，所以末速高

靠谱的证据是画成速度曲线，初速高的末速居然低，初速低的末速居然高，两条速度曲线相交

本帖最后由 wanglin406 于 2024-9-30 12:08 编辑

zept · 发表于 2024-9-30 15:33:17

wanglin406 发表于 2024-9-30 12:07
因为初速高，毛片收缩，所以末速高

靠谱的证据是画成速度曲线，初速高的末速居然低，初速低的末速居然 ...

如果仅仅是因为初速高，那按照空气阻力公式，末速不会有区别
末速高，证明还有其他因素

自由之星 · 发表于 2024-9-30 15:55:10

鲲鹏举发表于 2024-9-18 23:10
你觉得:“杀球重减速慢，杀球快减速快”。
问你一个问题——假如杀球重的人和杀球快的人，在同一时间同一 ...

"如果减速不一样，说明“杀球重”和“杀球快”的两个人能让羽毛球初速度一样而羽毛球形变大小却不同，这可能吗?"

这不是可不可能的问题，这是必然的问题。所谓“快”和“重”的区别就在这里，形变。

自由之星 · 发表于 2024-9-30 16:01:47

wanglin406 发表于 2024-9-30 11:50
没有靠谱的证据，动画可不是证据

然后，我质疑的是，不存在两种杀球，第二种初速高，却因为毛张开而减 ...

你学物理的怎么还搞不清楚？

重和快的区别就在羽毛球的形变上。初速一样，重杀羽毛球形变大，存储了更多的形变势能，接球当然费力，同时因为形变大，减速需要的时间也长。快杀反之。

wanglin406 · 发表于 2024-9-30 16:01:51

zept 发表于 2024-9-30 15:33
如果仅仅是因为初速高，那按照空气阻力公式，末速不会有区别
末速高，证明还有其他因素

如果仅仅是因为初速高，那按照空气阻力公式，末速不会有区别

你看看，你不严谨了吧

多远之后没有区别？

wanglin406 · 发表于 2024-9-30 16:03:04

自由之星发表于 2024-9-30 16:01
你学物理的怎么还搞不清楚？

重和快的区别就在羽毛球的形变上。初速一样，重杀羽毛球形变大，存储 ...

那么有录像吗？

还是你的猜测？

自由之星 · 发表于 2024-9-30 16:03:06

wanglin406 发表于 2024-9-30 11:50
没有靠谱的证据，动画可不是证据

然后，我质疑的是，不存在两种杀球，第二种初速高，却因为毛张开而减 ...

你学物理的怎么还搞不清楚？

重和快的区别就在羽毛球的形变上。初速一样，重杀羽毛球形变大，存储了更多的形变势能，接球当然费力，同时因为形变大，减速需要的时间也长。快杀反之。

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