谌龙与李宗伟：两位同档次的超一流选手、天王级人物

如果李宗伟在国羽，世锦赛席位不缺，但是我不觉得08奥运主场巨大压力下，他第一次参加奥运会表现非常好，别说超越现实里他在京奥的表现，能不能打进决赛都要打个问号。而且那些年团体赛一单被林丹牢牢把持，作为国羽领军人加上雅典失利在前，京奥冠军一定是林丹的谁来也不行，到了伦敦周期，30岁被嫌太老被李永波在伦敦奥运之前就逼退也不是没可能。

本帖最后由 mkmfcm 于 2022-1-11 17:54 编辑

西安小米 · 发表于 2022-1-11 17:45:57

上尉诗人发表于 2022-01-11 12:26
哎呀，贬低自己人抬高外国人，这是论坛一直以来的风气好嘛。谌龙算好的啦，好歹还有人帮他说说话。你看看张楠，在双打历史上也算很排的上号的了吧，结果在论坛上要被李有呆吊起来打了。

他一家之言，不可信，拿0冠碰瓷大满贯，全世界体育运动都找不出来

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不烫头于谦 · 发表于 2022-1-11 17:48:11

说白了，还是不够强
像篮坛一样：乔丹goat无人反驳，第二就争议很大。

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DM阿布 · 发表于 2022-1-11 17:50:08

JustDo1t 发表于 2022-1-11 17:41
人家赢过，李宗伟赢过？你这逻辑有问题啊。

你说30好几李宗伟赢1次谌龙要被吹上天

我说的是谌年龄大以后赢1次后辈一样也被吹上天

谌赢的是老人 2017-2021一直输后辈真被他赢1次也一定吹上天

JustDo1t · 发表于 2022-1-11 17:53:50

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球圣李宗伟 · 发表于 2022-1-11 17:55:52

DM阿布发表于 2022-1-11 17:40
首先要有那个实力才会这么讲李永波2011就讲谌龙可以冲冠为何其他年轻球员没这个待遇?

李宗伟本来就有争冠的实力，这又没人怀疑。但有争冠的实力，跟一定能夺冠，是两回事。

李宗伟假如到中国队，可以说很有可能拿到奥运会世锦赛冠军，但谁也不能打包票。所以李永波在中国媒体面前说“可能早就是世界冠军”，这个表述就很严谨，无可挑剔。

而李宗伟转述时，“可能”变成了“肯定”，“世界冠军”变成了“世界冠军和奥运冠军”。

当然，考虑到李宗伟说这个话是李永波当面对他讲的，那就一点都不奇怪，稍微懂点人情世故的都不难理解李永波会这么说。

朱朱Alan · 发表于 2022-1-11 17:59:14

支持，这才是中肯的合理的评价，不过我还是感觉楼主会被喷

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DM阿布 · 发表于 2022-1-11 18:00:46

mkmfcm 发表于 2022-1-11 17:41
如果李宗伟在国羽，世锦赛席位不缺，但是我不觉得08奥运主场巨大压力下，那他第一次参加奥运会表现非常好 ...

林丹2020才太老天天一轮游也不存在逼退

陈金/鲍春来年仅28退役那不是逼退是有伤

还是要看竞争力林丹37还是3单就没人会逼退

本帖最后由 DM阿布于 2022-1-11 18:02 编辑

yangshcy · 发表于 2022-1-11 18:03:53

说得好，支持！

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沐沐哥哥 · 发表于 2022-1-11 18:07:19

上尉诗人发表于 2022-01-11 12:26
哎呀，贬低自己人抬高外国人，这是论坛一直以来的风气好嘛。谌龙算好的啦，好歹还有人帮他说说话。你看看张楠，在双打历史上也算很排的上号的了吧，结果在论坛上要被李有呆吊起来打了。

omg，张楠还有人黑啊？别说国内全世界能拿到他的成就得人，近百年来也没几个吧（谦虚的说）

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DM阿布 · 发表于 2022-1-11 18:09:34

球圣李宗伟发表于 2022-1-11 17:55
李宗伟本来就有争冠的实力，这又没人怀疑。但有争冠的实力，跟一定能夺冠，是两回事。

李宗伟假如到中 ...

李宗伟在大马队世锦赛/奥运会都是只差1分李永波讲要在中国队肯定冠军这也不算夸张

mkmfcm · 发表于 2022-1-11 18:15:49

DM阿布发表于 2022-1-11 18:00
林丹2020才太老天天一轮游也不存在逼退

陈金/鲍春来年仅28退役那不是逼退是有伤

那是因为李永波17年就下课了，张军是个和稀泥的老好人加上东京周期男单后继无人，所以也不逼老将退役了。伦敦周期的时候男单可不是后继无人，要知道13年世锦赛之前李永波直接点名林丹蔡赟是老将最后一届世锦赛。16里约奥运会半决赛后，李永波直接帮林丹口头宣布退役，虽然后来被林丹直接否认退役一说，这时候林丹已经单飞了也有不退役的资本。而鲍春来蔡赟都坚持到了奥运会前一年甚至前几个月，因为奥运无望才宣布退役的。11年杜鹏宇的世锦赛名额就是教练组挤掉了排名更靠前的鲍春来让杜鹏宇去，直接断绝鲍春来伦敦奥运参赛希望。蔡赟里约周期奥运积分赛到甚至都不让他打，连个竞争名额的机会都不给。李永波以前跟夏煊泽说男单没他位置了，让夏煊泽选择退役当教练还是高龄转男双，夏煊泽也是打了一段时间男双后选择退役。
QQ截图20220111180544.jpg

本帖最后由 mkmfcm 于 2022-1-11 18:29 编辑

球圣李宗伟 · 发表于 2022-1-11 18:21:07

DM阿布发表于 2022-1-11 18:09
李宗伟在大马队世锦赛/奥运会都是只差1分李永波讲要在中国队肯定冠军这也不算夸张

你换个环境，各种条件跟原来完全变化，你的成绩比原来是升是降，这是不确定的。
从常理来讲，你成绩上升的可能性，比下降的可能性要高一些。但跟原来持平甚至下降的可能性也完全存在。

所以李永波在面对中国媒体的时候，只说可能，没说肯定。

至于他当面对李宗伟讲的话，不难理解。

本帖最后由球圣李宗伟于 2022-1-11 18:22 编辑

悄影无踪 · 发表于 2022-1-11 18:26:35

除非能完全量化球员的每一项技术水平、身体素质、心理素质等等重要指标全方位综合考量，再最终得到一个评分和标准，否则这种讨论永远不可能做到客观，就算真的有一天做到了也永远不可能停止争论，到时候争论的核心就是打分规则了。数据详尽如英超、nba、f1之类的顶尖赛事都不能做到的事，在羽毛球界又怎么可能真的做到。
更何况，哪怕是一个运动员公认的巅峰期，他每一场的发挥也未见得在同一水平，而上升期会因为和衰落期也不代表打不出巅峰期的高水准，更有可能的是个人巅峰期和个人某项技术的巅峰期并不重合，那到底用哪个时期甚至哪场比赛作为给球员评分的标准？如何准确处理这些实际上一定会发生的情况？
现在的讨论只停留在交战记录和成绩对比上，不免会让人视之为关公战秦琼，想要讨论a的实力，就要论证跟a交战过的b们的实力，再要论证跟b们交战过的c、d、e们……对战记录有交集的比如对比陈金和石宇奇或许还能通过这种方式，那跨度很长完全没交集比如吉新鹏或者夏煊泽对比安赛龙、桃田甚至目前的骆建佑这种的又怎么办呢？是神仙打架也好是菜鸡互啄也罢，核心问题是对运动员水平的认知不能只靠胜负关系来判断，因为这种方式是不可能准确而且完全没有统一标准的，又如何能真正服众呢？
本帖最后由悄影无踪于 2022-1-11 18:34 编辑

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