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楼主: 球圣林丹

数据帖|安赛龙2021年的比赛数据统计

 火.. [复制链接]
发表于 2022-3-5 10:18:19 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2022-03-05 10:03
看我列的。波萨那,朴成焕?这些人我不认为是高手。我判断选手的实力,从来不是只看大赛表现,像鲍春来、李炫一这样的,甚至基本不看,以一两站比赛的表现来定义选手的实力,更是不提倡。

我更多看整体的情况,选手的整体实力反映在胜率上。总胜率能很大程度上反映选手的平均实力,至于冠军数,必须结合竞争环境来看:

胜率高,但冠军少,是因为竞争环境太强。
胜率不高但有冠军,是因为竞争环境一般。

总胜率高就是实力强,有没有冠军更多取决于竞争环境。

比如李宗伟,他的实力就反映在胜率上,成年赛胜率第一,就说明他实力强,而没有大赛冠军,只是因为竞争环境太强。

你这点说的我倒赞成
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发表于 2022-3-5 10:19:22 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2022-03-05 10:07
在我这儿,看实力的话,比如鲍春来,他75%的生涯胜率比起他曾杀进过大赛决赛,说服力要强得多。有时候二流选手也能杀进大赛决赛,但二流选手不可能有这么高的生涯胜率。

你有统计过你说的这些人那些年的胜率吗?
有的话我看看 数据更能说服人
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发表于 2022-3-5 10:27:25 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2022-03-05 09:49
一流以上(包括一流和超一流)高手数量:

北京周期:

超一流:林丹。

顶尖一流:李宗伟、盖德、陈金、陶菲克、陈宏、李炫一、鲍春来、索尼。

超一流+一流=9人。

伦敦周期:

超一流:林丹、李宗伟。

顶尖一流:陈金、谌龙。

超一流+一流=4人。

所以我说,北京周期高手多,厚度强。伦敦周期高度高,但厚度不如北京周期。

话说我之前统计每年年终前十哪些人和他们的数据 就是想比较这些年男单整体实力的变化。但是09以前的排名官网找不到了 否则我想统计一下你所说的这些高手逐年的胜率。
其实硬要比较的话 应该只统计高级别公开赛及以上的胜率。
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 楼主| 发表于 2022-3-5 10:28:23 来自中羽APP | 显示全部楼层
ttwlsh 发表于 2022-03-05 10:19
你有统计过你说的这些人那些年的胜率吗?
有的话我看看 数据更能说服人

我更看重的是这种辩证关系:

胜率高,但没有冠军,经常都是四强、亚军这样,是因为僧多粥少。

胜率不高,但有冠军,是因为僧少粥多,本来不该喝粥的人也有得喝。

我是搞明白了这种辩证关系然后再去看数据,结果发现北京周期高手很多:

林丹84%(打到37岁),李宗伟84(打到36岁),陶菲克75%(打到32岁),盖德78%(打到36岁),李炫一73%(打到39岁),鲍春来75%(打到27岁),陈金79%(打到29岁),陈宏75%(打到28岁)。

在同样高胜率的情况下,打得越久,胜率越有说服力。
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 楼主| 发表于 2022-3-5 10:29:58 来自中羽APP | 显示全部楼层
ttwlsh 发表于 2022-03-05 10:27
话说我之前统计每年年终前十哪些人和他们的数据 就是想比较这些年男单整体实力的变化。但是09以前的排名官网找不到了 否则我想统计一下你所说的这些高手逐年的胜率。
其实硬要比较的话 应该只统计高级别公开赛及以上的胜率。

只看年终是不够准确的。
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发表于 2022-3-5 10:31:11 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2022-03-05 10:28
我更看重的是这种辩证关系:

胜率高,但没有冠军,经常都是四强、亚军这样,是因为僧多粥少。

胜率不高,但有冠军,是因为僧少粥多,本来不该喝粥的人也有得喝。

我是搞明白了这种辩证关系然后再去看数据,结果发现北京周期高手很多:

林丹84%(打到37岁),李宗伟84(打到36岁),陶菲克75%(打到32岁),盖德78%(打到36岁),李炫一73%(打到39岁),鲍春来75%(打到27岁),陈金79%(打到29岁),陈宏75%(打到28岁)。

在同样高胜率的情况下,打得越久,胜率越有说服力。

你这是职业生涯总胜率吗
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 楼主| 发表于 2022-3-5 10:31:29 来自中羽APP | 显示全部楼层
ttwlsh 发表于 2022-03-05 10:27
话说我之前统计每年年终前十哪些人和他们的数据 就是想比较这些年男单整体实力的变化。但是09以前的排名官网找不到了 否则我想统计一下你所说的这些高手逐年的胜率。
其实硬要比较的话 应该只统计高级别公开赛及以上的胜率。

统计高级别的话,恐怕像现在的安东森这样的,总胜率会连70%都不到。
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 楼主| 发表于 2022-3-5 10:32:49 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2022-03-05 10:28
我更看重的是这种辩证关系:

胜率高,但没有冠军,经常都是四强、亚军这样,是因为僧多粥少。

胜率不高,但有冠军,是因为僧少粥多,本来不该喝粥的人也有得喝。

我是搞明白了这种辩证关系然后再去看数据,结果发现北京周期高手很多:

林丹84%(打到37岁),李宗伟84(打到36岁),陶菲克75%(打到32岁),盖德78%(打到36岁),李炫一73%(打到39岁),鲍春来75%(打到27岁),陈金79%(打到29岁),陈宏75%(打到28岁)。

在同样高胜率的情况下,打得越久,胜率越有说服力。

年胜率你自己直接去官网统计不就得了,数据基本全的,团体赛数据可以去维基找。
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发表于 2022-3-5 10:34:19 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2022-03-05 10:29
只看年终是不够准确的。

否则太麻烦啦。只看年终是因为这代表这一年的完整表现。严格说确实应该看全年的走势变化 然后只看高级别公开赛及以上的。
话说这样其实只要统计历年高级别公开赛及以上四强以上哪些人就行。僧再多但大多数时候都进不了四强的也不能称为顶尖一流吧?
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 楼主| 发表于 2022-3-5 10:40:33 来自中羽APP | 显示全部楼层
ttwlsh 发表于 2022-03-05 10:31
你这是职业生涯总胜率吗

生涯总胜率主要反映生涯平均实力,不能准确地反映年度实力或者周期实力。

我这个是生涯胜率,你可以去统计一下他们周期性的胜率。

其实也不用这么麻烦,你只要对他们有稍微的了解,然后再结合生涯胜率来看,也能基本判断出他们在每个周期大致是什么样的实力。举些例子:

盖德生涯胜率78%,而他北京周期的时候还很强,这个周期的总胜率会在70%以上。

鲍春来生涯胜率75%,他的巅峰在北京周期,这个周期的总胜率肯定会在70%以上。

你不信的话可以去验证一下。
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 楼主| 发表于 2022-3-5 10:42:53 来自中羽APP | 显示全部楼层
ttwlsh 发表于 2022-03-05 10:34
否则太麻烦啦。只看年终是因为这代表这一年的完整表现。严格说确实应该看全年的走势变化 然后只看高级别公开赛及以上的。
话说这样其实只要统计历年高级别公开赛及以上四强以上哪些人就行。僧再多但大多数时候都进不了四强的也不能称为顶尖一流吧?

是的,无论怎样,最起码都要经常进四强,这才有可能是顶尖一流。巅峰鲍春来就是四强和决赛的常客,有很多次都是输给林丹、李宗伟。
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发表于 2022-3-5 10:44:12 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2022-03-05 10:42
是的,无论怎样,最起码都要经常进四强,这才有可能是顶尖一流。巅峰鲍春来就是四强和决赛的常客,有很多次都是输给林丹、李宗伟。

鲍春来 我回头统计一下。
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 楼主| 发表于 2022-3-5 10:48:38 来自中羽APP | 显示全部楼层
ttwlsh 发表于 2022-03-05 10:44
鲍春来 我回头统计一下。

你再看看陈金,他08至11年,除了10年以外,大赛全部都是输给林丹、李宗伟,10年要不是林李出局,他也拿不到冠军,但即便拿不到冠军,他也绝对是顶尖一流,毕竟他每次都能杀进四强甚至决赛,又每次都是输给准超、超一流的林李。顶尖一流打不过准超、超一流,很正常啊。
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发表于 2022-3-5 11:02:11 来自中羽APP | 显示全部楼层
球圣林丹 发表于 2022-03-05 10:48
你再看看陈金,他08至11年,除了10年以外,大赛全部都是输给林丹、李宗伟,10年要不是林李出局,他也拿不到冠军,但即便拿不到冠军,他也绝对是顶尖一流,毕竟他每次都能杀进四强甚至决赛,又每次都是输给准超、超一流的林李。顶尖一流打不过准超、超一流,很正常啊。

陈金确实强。之前我鲍春来和他都统计过。简单说我的结论是鲍春来 陈金 谌龙是依次递增的。
基本都是后者在生涯高锋初期就可比肩前辈巅峰期了。比如陈金好像07年胜率就开始超过鲍春来了 谌龙11年就比陈金强了
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发表于 2022-3-5 11:56:31 | 显示全部楼层
ttwlsh 发表于 2022-3-5 10:27
话说我之前统计每年年终前十哪些人和他们的数据 就是想比较这些年男单整体实力的变化。但是09以前的排名 ...

2000
陶菲克  盖德 吉新鹏 叶诚万 夏煊泽 黄综翰 戈比昌德 Richard Vaughan 拉尔森 马列夫.迈纳基
2001
夏煊泽 陈宏 黄综翰 罗斯林 林丹 李炫一 王友福 马列夫.迈纳基 戈比昌德 盖德
2002
陈宏 夏煊泽 黄综翰 乔纳森 陶菲克 波森 鲍春来 林丹 王友福 拉斯姆森
2003
陈宏 林丹 李炫一 黄综翰  夏煊泽 乔纳森 鲍春来 孙升模 陈郁 盖德
2004
林丹 陈宏 鲍春来 盖德 陶菲克 乔纳森 索尼 李宗伟 夏煊泽 苏西洛
2005
林丹 鲍春来 李宗伟 盖德 李炫一 乔纳森 陈宏 哈菲兹 黄综翰 陶菲克
2006
林丹 李宗伟 盖德 陈宏 陈金 鲍春来 李炫一 乔纳森 陈郁 哈菲兹
2007
林丹 李宗伟 鲍春来 陈金 盖德 索尼 陶菲克 乔纳森 陈郁 陈宏
2008
李宗伟 林丹 陈金 索尼 盖德 陶菲克 佩尔森 鲍春来 乔纳森 李炫一


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发表于 2022-3-5 11:58:31 来自中羽APP | 显示全部楼层
abc123的春天 发表于 2022-03-05 11:56
2000
陶菲克  盖德 吉新鹏 叶诚万 夏煊泽 黄综翰 戈比昌德 Richard Vaughan 拉尔森 马列夫.迈纳基
2001
夏煊泽 陈宏 黄综翰 罗斯林 林丹 李炫一 王友福 马列夫.迈纳基 戈比昌德 盖德
2002
陈宏 夏煊泽 黄综翰 乔纳森 陶菲克 波森 鲍春来 林丹 王友福 拉斯姆森
2003
陈宏 林丹 李炫一 黄综翰  夏煊泽 乔纳森 鲍春来 孙升模 陈郁 盖德
2004
林丹 陈宏 鲍春来 盖德 陶菲克 乔纳森 索尼 李宗伟 夏煊泽 苏西洛
2005
林丹 鲍春来 李宗伟 盖德 李炫一 乔纳森 陈宏 哈菲兹 黄综翰 陶菲克
2006
林丹 李宗伟 盖德 陈宏 陈金 鲍春来 李炫一 乔纳森 陈郁 哈菲兹
2007
林丹 李宗伟 鲍春来 陈金 盖德 索尼 陶菲克 乔纳森 陈郁 陈宏
2008
李宗伟 林丹 陈金 索尼 盖德 陶菲克 佩尔森 鲍春来 乔纳森 李炫一

哦哦 谢谢您!
太感谢啦!
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发表于 2022-3-5 12:27:41 来自中羽APP | 显示全部楼层
李宗伟一贯上半年强势下半年颓势,主要是场次消耗
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发表于 2022-3-5 13:02:32 来自中羽APP | 显示全部楼层
DM阿布 发表于 2022-03-04 21:04
林丹在回忆这场比赛时,说到:“其实那次比赛,从他第一场球开始,到决赛相遇前的比赛我都有看,特别是半决赛对阵陈金,他以2比0干净利落地赢了。那个时候他状态非常好,决赛一路领先我,并不是说我状态不好,而是那一次他状态非常好。我内心有很大的压力,比赛中我没考虑那么多,要用最大的能量和他抗衡。

对比看看李宗伟07和10两次大赛主场的拉胯表现,11和12打出巅峰表现,还要感谢一下没有大赛主场debuff影响的“好运”。
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发表于 2022-3-5 13:59:53 来自中羽APP | 显示全部楼层
加油,加油!
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发表于 2022-3-5 15:36:21 来自中羽APP | 显示全部楼层
凤游仙 发表于 2022-03-03 20:49
我也觉得他头铁了一点,适当放弃一小部分公开赛,说不定他大赛发挥的更好。

既能避免被对手刷h2h、减少心理劣势,也能减少一些消耗。

他如果羽球生涯和林丹谌龙巅峰不重叠他论能力比桃田还强,但没有如果,桃田人家就是世锦赛卫冕冠军而李宗伟各种卫冕亚军……
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