正拍面击球就是禁锢你思想的牢笼

毛毛雨2017

yczzz 发表于 2024-04-06 13:20
内旋发力是立腕发力，靠手腕旋转。而不是靠手腕的展收。你如果是通过手腕的展收发力，那你需要进阶。如果是手腕内旋发力，那只能沟通上的误解

你还是太相信内旋和立腕的作用。
立不立腕，立腕的角度是根据看打什么球的。比如打高远球和杀球立腕的角度就很小，尽量让小臂和球拍成一条线，当然实际上由于手腕要向前内旋，所以不可能完全一条线。打正手过度或反手过度的时候立腕就明显小臂和球拍会接近90度。
打高远球在倒完拍到击球前手腕是向后翻的，由于击球的时候是食指根部向前压，会出现一点压手腕的。在食指推，后3指拉的时候就会做内旋，这是身体结构决定的。但手腕一定不会内旋发力，也不会锁死的。

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毛毛雨2017

yczzz 发表于 2024-4-6 13:17
两种方式有市场，靠手腕的展收是初级，高级是手腕的旋转。多看慢动作视频，职业的都是手腕旋转。

看慢动作会误导人的，手腕肯定会旋转，但不会去主动发力做内旋的。
你看到的是击球后球拍变成立腕，小臂和球拍都快90度了，特别是杀球慢动作，但这是击球后的随挥动作，并不代表击球的时候也是这样的。击球时球拍和小臂会尽量一条线的，大臂和小臂倒是会有一定的夹角。最明显的就是安塞龙的动作。

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-06 16:18
你还是太相信内旋和立腕的作用。
立不立腕，立腕的角度是根据看打什么球的。比如打高远球和杀球立腕的角度就很小，尽量让小臂和球拍成一条线，当然实际上由于手腕要向前内旋，所以不可能完全一条线。打正手过度或反手过度的时候立腕就明显小臂和球拍会接近90度。
打高远球在倒完拍到击球前手腕是向后翻的，由于击球的时候是食指根部向前压，会出现一点压手腕的。在食指推，后3指拉的时候就会做内旋，这是身体结构决定的。但手腕一定不会内旋发力，也不会锁死的。

本帖最后由 毛毛雨2017 于 2024-4-6 16:32 编辑

打高远球和杀球立腕的角度就很小，尽量让小臂和球拍成一条线。看到这句话就明白了，这种发力内旋力量小，教科书式发力，这种发力内旋就是为了转正拍面，好处是抢高点。实战是立腕击球，球拍和小臂角度要有120度了吧，多看视频。

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天空的风影

yczzz 发表于 2024-4-6 16:13
那你就是按照大纲，只是握拍立腕，击球时手腕屈收发力的，拍子和小臂近似直线，这种发力，内旋力量小。

看来你对论坛讨论的挥拍动作还停留在2019年前后

yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-06 16:42
看慢动作会误导人的，手腕肯定会旋转，但不会去主动发力做内旋的。
你看到的是击球后球拍变成立腕，小臂和球拍都快90度了，特别是杀球慢动作，但这是击球后的随挥动作，并不代表击球的时候也是这样的。击球时球拍和小臂会尽量一条线的，大臂和小臂倒是会有一定的夹角。最明显的就是安塞龙的动作。

看看张连营的教杀球视频。全程立腕，没有一条直线

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毛毛雨2017

yczzz 发表于 2024-04-06 16:47
看看张连营的教杀球视频。全程立腕，没有一条直线

我刚才看了一下他的视频，他这个动作是打头顶被动球用的，适合打头顶斜线突击，击球点是靠身体左侧，不适合打直线球。靠身体右侧的球更打不了了。
动作本身没什么问题，只要能发上力就可以

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yczzz

天空的风影 发表于 2024-04-06 16:46
看来你对论坛讨论的挥拍动作还停留在2019年前后

2019年以后是什么动作？

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yczzz

毛毛雨2017 发表于 2024-04-06 17:36
我刚才看了一下他的视频，他这个动作是打头顶被动球用的，适合打头顶斜线突击，击球点是靠身体左侧，不适合打直线球。靠身体右侧的球更打不了了。
动作本身没什么问题，只要能发上力就可以

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yonghuisong00

羽苗黄教练 发表于 2024-4-6 10:33
刻意控制的，一点都不难，跟篮球滞空投篮一个道理。感觉上在空中停顿了，实际上没有。旋转击球感觉上是正 ...

我也是感觉如果能够在你所说的  从旋转  到  正拍面压着球头持续（0.05秒）向前发力击球  到  接着旋转卸力 的整个过程中，如果发力是连贯的，那么你的这种发力击球的威力应该是更大的。

但是你也说了，这需要天赋。

我还是觉得一般的高手都不一定做得出来，需要特定的有意识的训练才可以。

yonghuisong00

毛毛雨2017 发表于 2024-4-6 10:47
部分赞同你说的。
应该是内旋被中断了，内旋不连贯了，但是发力并没有不连贯。
内旋不会中断，在击球时 ...

部分赞同你说的。
应该是内旋被中断了，内旋不连贯了，但是发力并没有不连贯。
内旋不会中断，在击球时手掌内旋的方向是向前的。（方向向前就不叫内旋了，那就是向前压了）

按照苗教练的说法，正拍面触球击球阶段的发力是：
连贯的内旋发力  + 连贯的球拍正拍面向前挤压羽毛球发力（0.05-0.01=）0.04秒 + 连贯的外旋卸力。
赞同，但正拍面挤压球时间就是0.05秒（同意，你说的对）。
楼主的观点是触球时间也是0.05秒，前0.02秒是球拍侧向挤压球，中间0.01秒正拍面挤压球，后0.02秒又是侧向挤压球，可以参考之前楼主的图。（我不觉得楼主一定是这样想的，不信可以让楼主确认一下）。但这是肯定不对的，这样是打不正球的，而且球没力量（同意，不可能是对称的）。这种方法只有在包切打劈球的时候会用到，不在这个话题讨论的范围。

yonghuisong00

yczzz 发表于 2024-4-6 11:00
力的方向不能突变。完整内旋是走弧线，内旋-苍蝇拍-内旋是弧线-直线-弧线。发力不连贯了。所以效果打折扣 ...

力的方向并没有突变，没有人这样说。
理想化一点，苗教练的意思应该是：

拍面与球头的夹角也就是力的方向从89度到90度再到91度，是一个连贯的顺滑的过程。
只是力的持续时间发生了突变，拍面与球头的夹角89度时持续了0.01秒，然后拍面与球头的夹角变成90度时持续了0.05秒，再然后拍面与球头的夹角变成91度时持续了0.01秒。

yonghuisong00

yczzz 发表于 2024-4-6 11:13
出手的一致性就在于都是拍面走弧线（拍面角度在旋转），高远，滑板，杀球都是拍面走弧线，差别在于刚接触 ...

对了，旋转击球的一个优势就是可以保持动作的一致性，也就是同一个起始动作可以在触球瞬间打出不同的球路。
苍蝇拍或者说霸王杀的架拍就基本上不能打出多变的球路了。

yonghuisong00

毛毛雨2017 发表于 2024-4-6 11:38
不要过度解读内旋的意义，内旋是一个动作，并不是发力的本身，发力顺畅就可以了。
有时候是因为过度解读 ...

“所以不用想着内旋，只要你握拍正确，想着正拍面击球，内旋是自然发生的。”
完全同意
不需要特意为之。

yonghuisong00

天空的风影 发表于 2024-4-6 11:59
这个击球倒是可以探究一下，但是论坛里是讨论不出来什么了，需要一些客观数据支撑才有用。光是击球动作的 ...

太细了容易走火入魔

yonghuisong00

毛毛雨2017 发表于 2024-4-6 13:08
是的，前2年说内旋发力的多，先在都说内旋不是用来发力的，主要是转正拍面，发力主要是靠鞭打。个人猜测 ...

我觉得内旋除了转正拍面的功能以外，还是发力的吧！

yonghuisong00

毛毛雨2017 发表于 2024-4-6 16:18
你还是太相信内旋和立腕的作用。
立不立腕，立腕的角度是根据看打什么球的。比如打高远球和杀球立腕的角 ...

168楼的视频里面，腿腿的杀球，大小臂的夹角约165度，更接近于直线，而小臂与球拍的夹角约150度。

yonghuisong00

毛毛雨2017 发表于 2024-4-6 16:42
看慢动作会误导人的，手腕肯定会旋转，但不会去主动发力做内旋的。
你看到的是击球后球拍变成立腕，小臂 ...

168楼的视频里面，腿腿的杀球，大小臂的夹角约165度，更接近于直线，而小臂与球拍的夹角约150度。

好像跟你说的相反了

毛毛雨2017

yonghuisong00 发表于 2024-04-09 04:01
168楼的视频里面，腿腿的杀球，大小臂的夹角约165度，更接近于直线，而小臂与球拍的夹角约150度。

好像跟你说的相反了

角度问题没仔细测量过，我主要意思是看慢动作会误导人的，特别是你不知道她打什么技术动作的时候。

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毛毛雨2017

yonghuisong00 发表于 2024-04-09 03:52
我觉得内旋除了转正拍面的功能以外，还是发力的吧！

这可能有不同的技术流派。我比较倾向的是李宇轩的，内旋主要是旋正拍面。当然如果手指发力算是通常说的手腕内旋发力的话那区别不大了

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yonghuisong00

毛毛雨2017 发表于 2024-4-9 10:19
角度问题没仔细测量过，我主要意思是看慢动作会误导人的，特别是你不知道她打什么技术动作的时候。

我也是目测，不过是按下了暂停键以后的目测。